[0:00:00.480] 18 yıllık araştırma, 25 klinik deney, 500'den fazla çalışma ve dünya çapında

[0:00:07.640] 80 patentiniz var. Evet, NAR aslında polifenoller dediğimiz

[0:00:12.280] veya çoğu kişinin antioksidan olarak bildiği çok zengin bir kaynaktır.

[0:00:16.000] İsviçre'de kurulu olan bu şirketin yani Timeline'ın iki kurucu profesörü bana

[0:00:19.960] gelip mitokondrileri gençleştiren bir moleküle sahip olduklarını söylediler ve

[0:00:24.000] işte bu şekilde Urolatin A'ya ulaşmış olduk. Bu urolatin A molekülü mitokondri

[0:00:28.519] seviyesinde normalde düzenli egzersizin tetiklediği biyolojik süreçlere benzer

[0:00:32.520] bir etki göstermektedir. Gen düzenlemeleriyle rekabet ediyorsunuz

[0:00:36.520] ve bu da bu molekülün önemini gösteriyor.

[0:00:39.600] Bugün yaşlanma yolculuğunuzun herhangi bir anında mitokondriyal sağlığı temelde

[0:00:43.640] üç farklı yöntemle geliştirebilmeniz mümkündür.

[0:00:46.440] Ben Esra Çavuşoğlu. 19 yıldır ayık bir hayat yaşıyorum. Bağımlılık hastalığı

[0:00:50.960] ile mücadelem beni beden ve performansımı iyileştirmek, hayat

[0:00:54.480] kalitemi arttırmak, daha sağlıklı ve uzun yaşamak için yeni yöntemler,

[0:00:58.199] cihazlar ve takviye ürünler araştırmaya yönlendirdi. Bağımlılık hastalığı,

[0:01:02.760] bayacking ve longevity alanlarındaki kendi deneyimlerimden dünyadaki son

[0:01:06.560] gelişmelere, çığır açan girişimcilerden uzman akademisyenlere yıllardır yaptığım

[0:01:11.799] sohbetler artık her hafta Ayıktafa Podcast'tı.

[0:01:15.640] Ayıkkafa podcast'e tekrar hoş geldiniz. Bugünkü konuğumuz Doktor Anurak Sing.

[0:01:20.439] Hem hekim hem de bilim insanı, immünolog ve Timeline Nutrition'ın medikal

[0:01:24.520] direktörü. Yaşlanmanın ana nedeni olan mitokondriyal düşüşe odaklanıyoruz.

[0:01:29.159] Doktor Sing, zamanla biriken hasarlı zombi mitokondrilerin kas gücünü,

[0:01:33.759] dayanıklılığı, bağışıklık sağlığını, beyni ve mitofajiyi aktive etmenin

[0:01:38.759] hücresel enerjiyi nasıl geri kazanmaya yardımcı olabileceğini açıklıyor. Ayrıca

[0:01:44.119] nar bileşiklerinden türetilen bir postbiyotik olan ürolitin a'nın bilimsel

[0:01:48.680] temellerini ve kas fonksiyonu, enflamasyon ve sağlıklı yaşlanma üzerine

[0:01:53.040] olan klinik verileri inceliyoruz. Enerjiye önem veriyorsanız, dayanıklılık

[0:01:57.520] ve hücresel düzeyde longevity sizin için önemliyse bu bölüm tam size göre. Ayık

[0:02:02.680] Kafanın bu bölümü Gedik Eğitim Vakfı katkısıyla sizlere ulaşıyor. 30 yılı

[0:02:07.360] aşkın süredir gençler, çocuklar ve kadınların eğitimine destek veren

[0:02:12.080] burslar, projeler ve sosyal çalışmalarla onların hayallerine ulaşmalarına imkan

[0:02:17.040] sağlayan Gedik Vakfı ile bu yolculukta birlikte olduğumuz için gurur duyuyoruz.

[0:02:22.040] Eğitime yatırım geleceğe yatırımdır. Siz de Ayık Kafaya konuk olan alanında dünya

[0:02:27.400] çapında başarılı uzmanlara isterseniz orijinal İngilizce kayıtlarıyla,

[0:02:32.040] isterseniz Türkçe çeviriyile ve tamamen ücretsiz şekilde ulaşmaya devam etmek

[0:02:37.160] için kanala abone olun, bölümlere yorum yazın, beğenin ve paylaşın. En güncel

[0:02:43.120] bilimsel verilere dayanan içeriklerimize ulaşmaya devam edebilmek için siz de

[0:02:47.760] böylece destek verin. Doktor Anuraks Ayık Kafa Podcast'e hoş geldin. Yaklaşık

[0:02:54.200] 2 bu5 yıldır bu röportaj için bekliyordum. Şimdi izleyicilerime bunun

[0:02:59.080] nedenini açıklayacağım. Podcast'te kolay kolay bir ürünü ya da bir molekülü öne

[0:03:04.760] çıkarmam. Bunun birkaç sebebi var. Birincisi bunun için para almıyorum ve

[0:03:10.680] almak da istemiyorum. İkincisi, Türkiye'de gümrük işleri çok zor.

[0:03:16.120] İnsanlar bir ürünü sipariş edip ülkeye sokmakta ciddi sıkıntı yaşıyor. O yüzden

[0:03:22.120] insanları bir şeye heyecanlandırıp sonra da o ürüne ulaşamayacakları bir durum

[0:03:26.760] yaratmak istemiyorum. Çünkü çoğu zaman şöyle geri dönüşler alıyorum. Tamam

[0:03:32.560] harika ama biz buna ulaşamıyoruz. Urolitin A ile başlamak istiyorum.

[0:03:38.400] Detaylarını senden öğreneceğim ama şunu net söylemeliyim. Kullanmaya

[0:03:43.040] başladığımdan beri sistemimde en büyük farkı yaratan tek ürün bu oldu. Spor

[0:03:48.799] yapıyorum. Oldukça aktif biriyim. Kafein gibi çarpan bir enerji değil ama gün

[0:03:54.680] boyu sabit dengeli bir enerji hissediyorum. Kas kütlem stabil kaldı.

[0:04:00.640] Hatta bazen bir hafta hiç spor yapamadığım oluyor. Buna rağmen yoğunluk

[0:04:05.840] ve hacim kaybetmiyorum. 54 yaşındayım. Sonra kız kardeşime, anneme ve

[0:04:12.040] çevremdeki insanlara önermeye başladım. Amerika'ya gittiğimizde satın

[0:04:16.799] alabiliyoruz. Hepsi aşağı yukarı benzer şeyler hissetti. Annem çok ilginçtir.

[0:04:23.639] Olumlu bir şeyi bile negatif bir yerden ifade eder. Nasıl hissediyorsun diye

[0:04:28.880] sordum. daha enerjik hissediyorum." demedi de daha az yoruluyorum dedi. Kız

[0:04:35.000] kardeşim ise o kadar enerjik hissediyor ki bazı günler hiçbir şey yapmayıp evde

[0:04:41.160] takılmak istediğinde ürünü almıyor. Bu kadar etkiliyor onu. Gerçekten çok

[0:04:46.400] ilginç. Eee, tekrar hoş geldin. Sen Timeline Nutrition'ın başmikal

[0:04:52.360] sorumlususun. Doğru aktardıysam Mitopüre adında içinde Urolitin a bulunan bir

[0:04:59.120] ürününüz var. Önce biraz kendinden bahseder misin? Çünkü ayık kafa

[0:05:04.479] izleyicilerimin yaptığın işi ve arkasındaki bilimsel gücü anlaması çok

[0:05:09.919] önemli. Elbette beni podcastine kabul ettiğin

[0:05:12.680] için teşekkürler Esra. Geri bildirimleri duymak benim için bir zevk. Ben hem

[0:05:17.000] hekim hem de bilim insanıyım. İç hastalıkları eğitimimi Hindistan'da ve

[0:05:21.120] Amerika'da tamamladım. Sonra hayatımda çok önemli bir yeri olan bir mentorla

[0:05:25.199] tanıştım. O da doktordu ama klinik pratiği bırakıp araştırmaya yönelmişti.

[0:05:29.360] Bana şunu söyledi. Anurak, sen araştırmayı seviyorsun. Doğru soruları

[0:05:33.520] sormayı seviyorsun. Bugün çoğu doktor, hastalık neden oluyor? Bu durum niye

[0:05:37.479] gelişiyor diye düşünmek üzere yetiştirilmiyor. Biz daha çok

[0:05:40.680] belirtileri ortadan kaldırmaya odaklanıyoruz. Mesela yaşlı bir hasta

[0:05:44.240] düşüp kalçasını ya da kolunu kırarak bize geliyor. Biz kırığı tedavi

[0:05:47.800] ediyoruz. Ameliyatını yapıyoruz. Hastanede takip ediyoruz. kısa vadeli

[0:05:51.600] sorunu çözüyoruz ama o düşmeye yol açan asıl meseleye yani kas kaybına tıptaki

[0:05:57.280] adıyla sarkopeniğe dair elimizde gerçekten etkili bir ilaç yok. Hastayı

[0:06:01.840] yatırıyoruz, tedavi ediyoruz, fizik tedavi sürecini alıyoruz ama uzun vadede

[0:06:05.919] kas kaybı devam ediyor. İşte bu durum beni düşünmeye itti. Bu yüzden

[0:06:10.400] immünoloji alanında doktora yaptım. Yaşlandıkça bağışıklık sistemimizde

[0:06:14.599] neler değişiyor onu araştırdım. Daha sonra yaşlı bireylerde klinik çalışmalar

[0:06:19.080] yürüttüm. bağışıklık sistemlerinin yaşla birlikte nasıl zayıfladığını inceledim.

[0:06:23.759] Derken şunu fark ettim. Sorun tek bir organda değil. Sadece bağışıklık sistemi

[0:06:28.479] değil. Kaslara baktım. Başka sistemlere baktım. İncelediğim her sistem yaşla

[0:06:33.479] birlikte geriliyordu ve son 20 yılı aşkın süredir bu süreci çalışıyorum.

[0:06:37.960] Yaklaşık 12 yıl önce, son 20 yıldır yaşadığım İsviçre'de Timeline'ın iki

[0:06:42.080] kurucu profesörü bana geldi. Egi farklı canlı türlerinde yani solucanlarda,

[0:06:47.199] farelerde ve yaşlanma hayvan modellerinde mitokondrileri gençleştiren

[0:06:51.880] bir molekül bulduk. Bunu insan çalışmalarına taşıyabilecek kişi sensin.

[0:06:56.280] Bizimle çalışır mısın dediler. Son 121 yıldır bu molekül üzerinde çalışıyoruz.

[0:07:01.479] Genel olarak longevity bilimine baktığında da şunu görüyorsun.

[0:07:05.639] Yaşlanmayla birlikte bozulan mitokondri sağlığı neredeyse bütün yolların

[0:07:09.919] kesiştiği nokta. Ve bu sadece tek bir organda değil. Vücuttaki her organ

[0:07:14.759] bundan etkileniyor. Benim hikayem kısaca böyle. 20 yılı aşkın süredir yaşlanmayı,

[0:07:20.680] bağışıklık sistemini ve insan biyolojisini araştırıyorum. Ve

[0:07:24.160] geldiğimiz noktada bütün yollar bizi mitokondrilere çıkarıyor.

[0:07:29.000] Dinleyiciler biraz daha net bir resim görsün diye şunu söyleyeyim. Bu

[0:07:32.280] molekülün arkasında tam 18 yıllık bir araştırma geçmişi var. 25 klinik çalışma

[0:07:37.240] yapılmış, 500'ün üzerinde bilimsel çalışma yayınlanmış ve dünya çapında

[0:07:41.039] 80'den fazla patenti alınmış. Yani öyle yeni çıkmış, kenarda köşede kalmış bir

[0:07:45.319] şeyden bahsetmiyoruz. Neredeyse her yönüyle, her sistemde çalışılmış bir

[0:07:48.919] molekül bu. Şuradan başlayalım. Urolitin ağı nedir?

[0:07:52.360] Biz yola şu fikirle çıktık. Yaşam bilimleri yaklaşımını yani biyoteknoloji

[0:07:57.759] bakış açısını beslenme alanına taşımak. Bu yaklaşım ilaç geliştirmede zaten var.

[0:08:03.479] Yeni ilaçları bu şekilde keşfediyoruz ama beslenme tarafında genelde bitki

[0:08:08.680] özleri karışımları, probiyotikler ve benzeri ürünler söz konusu. Bu yüzden

[0:08:14.800] senin de söylediğin gibi 18 yıl önce işe beslenmemizde yer alan süper gıdaları

[0:08:20.840] belirleyerek başladık. Nar gibi gıdalara odaklandık. Nar üzerine yüzlerce yayın,

[0:08:27.280] yüzlerce klinik çalışma vardı. Özellikle uzun süreli narsu tüketiminin

[0:08:32.360] yaşlanmayla birlikte görülen bilişsel gerilemeyi kısmen tersine

[0:08:36.839] çevirebildiğini gösteren çalışmalar dikkat çekiyordu. Bunun üzerine Narın

[0:08:42.159] yetiştiği farklı bölgelere gitmeye başladık. Mesela Türkiye bunlardan biri.

[0:08:46.880] Azerbaycan'a gittik, Kaliforniya'ya gittik ve Narı yerinde incelemeye

[0:08:51.440] başladık. Nar aslında eee polifenol dediğimiz bileşikler açısından çok

[0:08:56.320] zengin bir kaynak. Pek çok kişi bunları antioksidan olarak biliyor. Araştırmaya

[0:09:00.440] başladığımızda şunu fark ettik. Herkes aynı yanıtı vermiyor. Başka araştırma

[0:09:05.000] grupları da bunu görmeye başlamıştı. Bunun üzerine biraz daha derine indik.

[0:09:09.320] Bir narın içine baktığınızda bize potansiyel olarak faydalı olabilecek

[0:09:13.399] yaklaşık 400 biyoaktif bileşik var. Biz de bunları tek tek incelemeye başladık.

[0:09:18.360] Ama asıl mesele bu metabolizmanın sonunda ortaya çıkan tek bir üründü.

[0:09:23.040] Safnar suyu içtiğinizde ya da bu bileşikleri içeren bir kase kuru yemiş

[0:09:27.440] tükettiğinizde sindirimden sonra bağırsak mikrobiyotanız bu maddeleri

[0:09:32.200] işler ve postbiyotik dediğimiz bir bileşik üretir. Yani bunlar bağırsak

[0:09:37.200] mikrobiyomunun oluşturduğu metabolitlerdir. İşte urolitin A'ya

[0:09:41.200] böyle ulaştık. Urolitin A bir postbiyotik bağırsak mikrobiyomunun

[0:09:46.160] ürettiği bir molekül. uzun yıllar boyunca bunun metabolizmanın sonunda

[0:09:50.519] ortaya çıkan bir atık ürünü olduğu düşünülüyordu. Ama biz NAR

[0:09:54.800] polifenolleriyle ve doğrudan urolitin a ile çalışmalar yaptığımızda şunu gördük.

[0:09:59.839] Polifenollerin kendisi anlamlı bir etki göstermiyordu. Asıl yaşlanma sürecinde

[0:10:04.880] gördüğümüz o yenileyici etkiyi sağlayan şey metabolizmanın son ürünü olan

[0:10:09.760] urolitin A'ydı. Urolitin A'ya olan ilgimiz de böyle başladı.

[0:10:14.200] Peki postbiyotik nedir? Açıklayabilir misin? Beslenme alanında iki kavramı

[0:10:19.000] muhtemelen dinleyicilerin de duymuştur. Prebiyotikler ve probiyotikler.

[0:10:23.680] Prebiyotikler lif gibi beslenmemizde bulunan ve bağırsak bakterileri için

[0:10:28.440] besin görevi gören maddelerdir. Vücudumuzdaki genetik materyalin

[0:10:32.480] yaklaşık %95'i bağırsaklarımızın iç yüzeyini kaplayan

[0:10:36.839] bu bakterilere aittir. Bizimle birlikte evrimleşmişlerdir ve onları sağlıklı bir

[0:10:42.240] dengede tutmak isteriz. Probiyotikleri bu yüzden alıyoruz. Mantık şu:

[0:10:47.279] yoğurttan, kefirden ya da benzeri fermente gıdalardan aldığımız bu

[0:10:51.800] bakteriler bağırsaklarımıza yerleşsin ve bağırsak sağlığımızı desteklesin. Ama

[0:10:57.760] son 10-15 yılda bağırsak mikrobiyomu adeta bir doğal eczane gibi görülmeye

[0:11:03.519] başlandı. Örneğin bir kuru yemiş yediğinizde, bir meyve tükettiğinizde ya

[0:11:08.160] da biraz şarap içtiğinizde bağırsaktaki bu bakteriler besinlerdeki yararlı

[0:11:13.120] bileşenleri alır. İşler insan bedenine katkı sağlayan bu bileşiklere

[0:11:18.079] postbiyotik diyoruz. Bazı vitaminler bu kategoriye girer. Örneğin bazı B

[0:11:23.360] vitaminleri, K vitamini, bazı kısa zincirli yağ asitleri de buna örnektir.

[0:11:29.200] Urolitinler gibi moleküller de yine bu gruba girer. Eee,

[0:11:35.160] yani prebiyotik, probiyotik ve postbiyotik kavramlarının temel tanımı

[0:11:39.079] bu şekilde. Ben biraz araştırdım. Bu bileşiğin etki

[0:11:43.720] mekanizması sanki yaşlanmış, işlevini yitirmiş mitokondrileri temizleyip

[0:11:50.279] sağlıklı olanlara alan açıyormuş gibi görünüyor. Doğru mu anlıyorum? Yoksa

[0:11:56.079] sadece yer açmakla kalmayıp sağlıklı mitokondrilere

[0:12:00.519] ayrıca enerji de mi kazandırıyor? Harika bir soru. Bugün yaşlanma sürecinin

[0:12:05.720] herhangi bir aşamasında mitokondri sağlığını üç farklı şekilde

[0:12:09.240] iyileştirebilirsin. Birincisi senin dediğin gibi yeni mitokondriler üretmek.

[0:12:13.880] Bunlar genç dinamik mitokondrilerdir ve yüksek enerji üretirler. Reseratrol ya

[0:12:18.600] da nadi destekleri gibi bazı besin bileşenlerinin bunu tetiklediği

[0:12:22.279] biliniyor. İkinci mekanizma mevcut mitokondri havuzunu daha verimli çalışır

[0:12:26.560] hale getirmek. Yani sayıyı artırmadan performansı iyileştirmek. Üçüncüsü ise

[0:12:31.839] yaşlanmayla birlikte ortaya çıkan durum. Hücrelerin içinde adeta bir yer problemi

[0:12:36.399] oluşuyor. Hücre zamanla senin de dediğin gibi zombi ya da yaşlanmış

[0:12:41.040] mitokondrilerle doluyor. Bunlar hasarlı mitokondrilerdir ve enerji üretme

[0:12:45.279] konusunda verimsizdirler. Bu molekül esas olarak bu hasarlı mitokondrileri

[0:12:50.600] hedef alır ve onları temizler. Bu temizlik süreci mitofaji dediğimiz

[0:12:55.279] mekanizma üzerinden gerçekleşir. Ardından biyogenez süreci başlar. Yani

[0:12:59.680] yeni, sağlıklı ve daha verimli mitokondriler üretilir. Sonuçta ATP

[0:13:03.880] üretimi artar. ATP de hücrenin enerji para birimidir. Bildiğimiz kadarıyla bu

[0:13:08.079] molekül hem mitofajiyi yani temizlik mekanizmasını hem de biyogenezi aktive

[0:13:12.000] ediyor. Bu da daha iyi enerji üretimi demek. Ama mevcut sağlıklı

[0:13:15.639] mitokondrilerin performansını doğrudan artırdığına dair net bir veri henüz yok.

[0:13:20.160] Temel etkisi hasarlı olanları ortamdan uzaklaştırıp sistemi gençleştirmek.

[0:13:25.000] Kullanmaya başladığım dönemde araştırmalara baktığımda en azından en

[0:13:28.959] çok öne çıkan çalışmalarda hedef grubun daha çok ileri yaş yetişkinler olduğunu

[0:13:34.040] gördüm. Çok yaşlı demek istemiyorum ama genellikle 65 yaş üzeri bireylerde

[0:13:40.959] özellikle de sarkopeni üzerine yoğunlaşılmıştı. Bu konu bugün gerçekten

[0:13:45.560] çok önemli. İnsanlar yeterince kas çalışmıyor. Kemik sağlığı zayıflıyor. O

[0:13:51.160] yüzden biraz bunu açmanı isteyeceğim. Çünkü kas gücünde 4 ayda %12 artış,

[0:13:57.320] dayanıklılıkta yaklaşık %15 artış gösteren çalışmalar var. Ayrıca ATP

[0:14:03.240] üretim verimliliğini de artırdığı belirtiliyor. Açıkçası bunu yapabilen

[0:14:07.759] çok fazla takviye yok. Bunu biraz detaylandırır mısın?

[0:14:11.240] Sarkopeni yaşa bağlı olarak kas kütlesinin ve kas gücünün azalmasıdır.

[0:14:16.720] Buna genel olarak kas kalitesinin düşmesi diyoruz. Kas aslında longevity

[0:14:21.680] açısından son derece önemli bir organdır. Hayatınız boyunca her 10 yılda

[0:14:26.959] bir kas kütlenizin ve gücünüzün yaklaşık %10'unu kaybedersiniz. Bu süreç 30'lu

[0:14:33.000] yaşların sonlarında başlar ve 50'li 60'lı yaşlara geldiğinizde hızlanarak

[0:14:38.440] neredeyse iki katına çıkar. Bu yüzden çoğu insan anne babalarımızı düşünün.

[0:14:44.279] Ben de 50'ye yaklaşıyorum. Benim ebeveynlerim 80'li yaşlarında hareket

[0:14:48.759] etmekte zorlanır. 80'li yaşlarda sandalyeden kalkmak bile güçleşir ya da

[0:14:54.160] yaya geçidinden karşıya geçmek için verilen 20 saniye yetmez. İşte biz buna

[0:14:59.880] sarkopeni diyoruz. Yaklaşık 10 yıl önce bir çalışma yaptık. 75 80 yaşlarında

[0:15:06.519] oldukça fit, düzenli koşan ve kuvvet antrenmanı yapan kişilerden kas

[0:15:11.360] örnekleri aldık. Bunları yine 80 yaşında ama fiziksel olarak çok aktif olmayan

[0:15:17.600] sağlıklı bireylerle karşılaştırdık. İncelediğimiz ilk 30 temel belirtecin

[0:15:23.680] tamamı mitokondri sağlığı ile bağlantılıydı. Egzersiz bugün bildiğimiz

[0:15:29.399] en güçlü mitokondri ilacı. Fiziksel olarak aktif olmayan kişilerde

[0:15:34.639] mitokondri fonksiyonunun belirgin şekilde zayıf olduğunu gördük. Sonra

[0:15:39.639] senin de söylediğin gibi ilk insan çalışmalarımızı bu ileri yaştaki grupta

[0:15:44.319] yaptık ve onlara bir ay boyunca urolitin ağ yani mitopur takviyesi verdik.

[0:15:49.800] Düzenli egzersiz yapmayan kişiler değil. Evet. Onlara hareketsiz koltukta oturan

[0:15:54.079] tip diyelim. Peki bir ayın sonunda ne mi oldu? Bu çalışma randomize placebo

[0:15:58.600] kontrollü bir çalışmaydı. Bir ay sonra hasarlı, zayıf hatta istersen mutsuz

[0:16:04.680] diyebileceğimiz mitokondriler daha sağlıklı, daha enerjik görünmeye

[0:16:08.399] başladı. Yani urolitin a mitokondri düzeyinde düzenli egzersizin etkilediği

[0:16:13.519] biyolojinin çok benzerini hedef alıyor. Daha sonra çalışmaları uzattık ve 70 yaş

[0:16:18.800] üstü gruplarda daha uzun süreli denemeler yaptık. Senin de söylediğin

[0:16:22.800] gibi iki ayın sonunda placeboyile karşılaştırdığımızda bu yaş grubundaki

[0:16:27.560] kişileri spor salonuna alıp leg press testine soktuğumuzda yaklaşık %15 daha

[0:16:33.160] uzun süre devam edebildiklerini gördük. Yani daha fazla enerjileri vardı. Yaş

[0:16:38.040] aldıkça mesele hep bir arz talep dengesi haline geliyor. Enerji üretimi düşüyor

[0:16:42.759] ama ihtiyaç devam ediyor. Bizim gördüğümüz şey tam olarak buydu. Daha

[0:16:47.160] sonra 4050 yaş grubunda yani daha genç sayılabilecek bireylerde de çalışmalar

[0:16:52.279] yaptık. Beslenmelerini ya da egzersiz düzenlerini değiştirmeden senin de

[0:16:56.759] bahsettiğin gibi yaklaşık %12'lik kas gücü artışları gördük.

[0:17:00.480] Yaşlı yetişkinlerle ilgili şunu sormak istiyorum. Geçen gün annemle babamın yaş

[0:17:06.199] grubundan insanların olduğu bir ortamdaydım. Oldukça aktif bir sosyal

[0:17:10.720] hayatları var ama egzersiz anlamında aktif değiller. Şunu fark ettim. Çoğunun

[0:17:15.880] kemik problemi var. Kemik kalitesi çok düşük. İleri derecede osteoporoz var.

[0:17:20.959] Hatta bazıları sadece eğilip bir şey kaldırırken bile kemik kırılabiliyor.

[0:17:25.959] Oysa kilometrelerce yürüyorlar. Yani koltukta oturan insanlar değiller ama

[0:17:30.679] bilinçli bir egzersiz de yapmıyorlar. Bu gerçekten çok yaygın bir durum. Sizin

[0:17:36.039] 7580 yaş grubuyla yaptığınız çalışmada şunu merak ediyorum. Bu kişiler sadece

[0:17:42.120] takviyeyi alıp günlük hayatlarına devam mı ettiler? Yani yine hareketsiz mi

[0:17:46.960] kaldılar? Yoksa özellikle hareket etmeleri, egzersiz yapmaları istendi mi?

[0:17:52.480] Evet, çok iyi bir soru. Hayır, bu çalışmalarda eee katılımcıların fiziksel

[0:17:57.400] aktivite düzeylerini çok yakından takip ediyoruz. Süre boyunca düzenli olarak

[0:18:02.280] izleniyorlar ve her hafta beslenme kayıt formları dolduruyorlar. Yani

[0:18:06.840] diyetlerinde bir değişiklik yok ve egzersizle ilgili özel bir müdahale de

[0:18:11.919] yok. Takviyeyi alıyorlar ama yaşam tarzlarını değiştirmiyorlar. Senin

[0:18:16.400] sorduğun çok önemli bir nokta şu. Peki buna ek olarak egzersiz yapsalardı ne

[0:18:20.679] olurdu? Aslında bunu da araştırdık. Eee, yaşlı yetişkinlerde egzersiz ekleyerek

[0:18:25.679] değil, doğrudan olimpiyatlara hazırlanan elit sporcularda çalışma yaptık. Bu

[0:18:30.559] veriler geçen yılın sonunda yayımlandı. Zirvede performans gösteren kas ve

[0:18:35.400] mitokondri kapasitesi zaten en üst düzeyde olan atletlerde bile bu

[0:18:40.600] bileşiğin toparlanmayı hızlandırdığını, enflamasyonu azalttığını ve iyileşmeyi

[0:18:46.200] desteklediğini gördük. 70'li ve 80'li yaşlardaki kişilerden aldığım en yaygın

[0:18:52.400] geri bildirim şu: "Ekisi kadar kas ağrısı yaşamıyorum ve günlük işlerimi

[0:18:57.320] daha rahat yapabiliyorum." diyorlar. Şu an elimizdeki veriler bunu gösteriyor.

[0:19:02.120] Sen 75 80 yaş grubunu anlatırken benim kafamda şöyle bir şey oluştu. Bu

[0:19:06.200] insanlar hayatlarında hiçbir şeyi değiştirmiyorlar. Ne ekstra egzersiz

[0:19:09.440] var, ne özel bir diyet. Buna rağmen kas performanslarında artış var. Neredeyse

[0:19:13.720] gen terapisi gibi bir şey. Veriler o kadar güçlü ki insan ister istemez böyle

[0:19:17.480] düşünüyor. Her şeyden önce şunu bir netleştireyim.

[0:19:21.520] Biz kas kütlesinde devasa artışlar görmüyoruz. Follistatin ve miyostatin

[0:19:27.799] terapileri ilaç dünyasında kas kütlesini korumak ya da artırmak için

[0:19:33.559] geliştirildi. Yani doğrudan kasın hacmini hedef alıyorlar. Bizim

[0:19:39.480] alanımızda ise mitokondri çalışırken odak noktamız kasın enerjisi ve

[0:19:46.400] kalitesi. Aynı kas miktarına sahip olabilirsiniz ama o kas daha güçlü

[0:19:52.280] kasılıyorsa, daha fazla kuvvet üretiyorsa ve işini yapmak için daha

[0:19:57.440] fazla enerjiye sahipse işte fark tam da burada ortaya çıkıyor.

[0:20:02.840] Bir de bağışıklık sistemi ile ilgili yaptığın başka bir çalışma var.

[0:20:06.600] Yanılmıyorsam 2025'te Nature Aging'de yayımlandı. Gerçekten çok ilginç bir

[0:20:11.520] molekül bu. Sanki dokunduğu her organı, her sistemi etkiliyor gibi. E bağışıklık

[0:20:17.200] sistemi üzerinde tam olarak nasıl çalışıyor?

[0:20:19.880] Bu molekülün bu kadar geniş ve sistemik etki göstermesinin nedeni şu Esra.

[0:20:24.480] Mitokondriler vücudumuzdaki her hücrede var. Nöronlarda yani beyin hücrelerinde,

[0:20:29.480] kalp hücrelerinde, iskelet kası hücrelerinde her hücre binlerce

[0:20:33.480] mitokondri içerir. Örneğin bir kas hücresinde yaklaşık 20.000 tane

[0:20:37.559] olabilir. Bağışıklık hücrelerinde de yine binlerce mitokondri bulunur. Bu

[0:20:41.880] bileşiği ağızdan aldığımızda kasa ulaştığını tespit etmiştik ve uzun süre

[0:20:45.880] kas üzerine çalıştık. Ama ben immünoloji eğitimi almış biriyim. Yaptığımız tüm

[0:20:50.840] çalışmalarda ister ileri yaştaki bireylerde olsun ister 4050 yaş grubunda

[0:20:56.000] ortak bir bulgu vardı. Enflamasyonun azalması. Kan örnekleri alıyorduk ve G

[0:21:01.360] reaktif protein dediğimiz belirtece ya da sitokinler olarak adlandırdığımız

[0:21:05.960] enflamasyon aracılarına bakıyorduk. Bunlar yaşlandıkça vücudumuzda artan ve

[0:21:11.159] enflamasyona yol açan faktörlerdir. Her seferinde seviyelerinin düştüğünü

[0:21:15.559] gördük. Bunun üzerine o zaman bağışıklık hücreleri üzerindeki etkiyi doğrudan

[0:21:20.799] inceleyelim dedik. ABD'deki Buck Institute of Aging'in başındaki profesör

[0:21:26.000] Eric Werdin'ile birlikte çalışıyorum. Kendisi bana bağışıklık hücrelerine

[0:21:30.679] odaklanan bir çalışma yapalım çünkü onların da çok sayıda mitokondrisi var

[0:21:34.320] dedi. Bahsettiğin çalışma şu: Bir ay boyunca takviye verdik ve Eric'in

[0:21:38.840] BAK'taki ekibiyle birlikte bağışıklık sistemine odaklandık. Gerçekten belirgin

[0:21:42.840] değişimler gördük ve iki önemli dönüşüm dikkat çekiciydi. Bağışıklık sisteminde

[0:21:47.559] T hücreleri vardır. Bunları sistemin polisleri gibi düşünebilirsin. Yaş

[0:21:52.080] aldıkça bu hücreler azalır ve işlevleri zayıflar. Bu yüzden yaşlandıkça daha

[0:21:56.720] kolay hastalanırız ya da otoimmün sorunları artar. Çalışmada şunu gördük.

[0:22:01.320] Daha genç özellikteki T hücreleri yeniden dolaşıma çıkmaya başladı ve bu

[0:22:05.159] hücrelerin mitokondri sayısı daha yüksekti. Üstelik sadece T hücreleri

[0:22:09.559] değil, incelediğimiz tüm bağışıklık hücrelerinde mitokondri sayısının

[0:22:13.440] arttığını gördük. Sen konuşurken benim kafamın içinde

[0:22:16.919] sürekli şu geçiyor. Gerçekten ne kadar büyük bir keşif bu. Podcast işine

[0:22:21.600] başlamadan önce de pek çok yayın dinliyordum ve bunu fark ettiğimde ne

[0:22:25.720] kadar ilginç bir şey bulmuşum diye düşünmüştüm. Çünkü konuştuğum, röportaj

[0:22:30.159] yaptığım ya da yapmadığım ama Amerika'da doktor olarak çok saygı duyduğum

[0:22:34.159] insanlara baktığımda konu takviyelere gelince liste çok kısa oluyor. Genelde

[0:22:38.840] şöyle diyorlar: kreatin, urolitin, A, belki D vitamini ve B vitaminleri,

[0:22:43.919] degit. Onun dışında gerçekten buna güvenirim diyecekleri çok fazla takviye

[0:22:48.720] yok. Çok önemli bir immolog var. Belki sen de tanıyorsundur. Türk bir bilim

[0:22:53.440] insanı. Derya unutmaz. Jackson Lab'de çalışıyor. Hatta yayınladığım son iki

[0:22:58.480] podcast onunlaydı. İstanbul'daki stüdyoma geldi. İki bölüm çektik ve o da

[0:23:03.480] Urolit'in A'nın kendi kullandığı takviyelerden biri olduğunu söylüyor.

[0:23:08.039] Bunu duymak çok güzel. Evet. Onun çalışmalarını çok iyi biliyorum. Sonuçta

[0:23:11.799] o da bir immünolog. O yüzden yaptığı işe aşinayım. Aslında urolitin A'nın bugün

[0:23:17.080] kreatin ya da D vitamini ile aynı kategoride anılmasının nedeni de bu.

[0:23:21.279] Evet. 15 yılı aşkın süredir çalışıyoruz. Evet, 500'den fazla yayın var ve bu

[0:23:25.919] araştırmaları biz başlattık. Ama bugün artık bağımsız araştırma grupları da bu

[0:23:30.240] molekülü incelemeye başladı ve ciddi sağlık faydalarını ortaya koyuyorlar.

[0:23:34.760] Bilimde asıl önemli olan da bu zaten. Farklı ekipler aynı sonuçlara ulaşıyorsa

[0:23:40.080] orada güçlü ve tutarlı bir etki vardır. Şu anda örnek vermek gerekirse National

[0:23:46.200] Institute of Aging'deki en önde gelen araştırmacıların neredeyse tamamıyla

[0:23:51.159] işbirliği yapıyorum. Profesör Luigi Feruci var. Muhtemelen dünyanın en önde

[0:23:55.000] gelen longevity araştırmacılarından biri. Diyabet hastalarında bu molekülün

[0:23:58.720] fayda sağlayabileceğini düşündüğü bir çalışma yürütüyor. Biz de immünoterapi

[0:24:02.440] alan kanser hastalarıyla bir çalışma yapıyoruz. Çünkü immün hücreler zamanla

[0:24:05.960] yoruluyor, tükeniyor. Fikir şu: Kanser immünoterapi protokolüne bu takviyeyi

[0:24:10.400] eklersen bağışıklık hücrelerinin performansı desteklenebilir ve bu da

[0:24:14.000] tedaviye katkı sağlayabilir. Benim mentorumdan öğrendiğim bir şey vardı.

[0:24:17.960] Bilimi iki kelimeyle özetlerdi. Tekrar ve yeniden doğrulama. Araştırmayı zaman

[0:24:22.279] içinde tekrar tekrar yapmak zorundasın. Gerçek değer de zaten böyle ortaya

[0:24:26.080] çıkıyor. Sanırım urolitin aardan geliyor. Bir de

[0:24:30.480] başka bir kuru yemişten geliyordu, değil mi?

[0:24:32.919] Ceviz ve pikan cevizi. Evet. Yeterince yersek bunu vücudumuz kendisi

[0:24:39.159] üretebilir mi? Eğer şanslı azınlıktaysan evet. Dünyanın

[0:24:44.399] farklı yerlerinde kimlerin bu molekülü üretebildiğine, kimlerin üretemediğine

[0:24:49.480] dair çalışmalar yaptım. Yüzlerce kişiye örneğin safnar suyu verip ölçümler

[0:24:55.760] yaptık. Bugün sağlıklı yetişkin nüfusun yaklaşık üçte biri bu molekülü

[0:25:00.840] üretebiliyor. Yani gerekli bağırsak mikrobiyotasına sahipler. İnsan evrimi

[0:25:06.840] boyunca beslenme şeklimiz ciddi şekilde değişti ve buna paralel olarak bağırsak

[0:25:12.600] mikrobiyotamız da büyük ölçüde değişti. Bu yüzden herkes üretemiyor. Ayrıca

[0:25:18.440] herkes her gün bir kase böğürtülen kuru yemiş yiyip üstüne nar suyu içmiyor.

[0:25:24.440] Örneğin Amerika'ya gittiğimde insanların yalnızca yaklaşık %10'unun

[0:25:29.039] üretebildiğini görüyorum. Fransa, İtalya, Almanya gibi ülkelerde bu oran

[0:25:34.840] %30 civarında. Antibiyotiklerin çok yoğun kullanıldığı ülkelerde ise oran

[0:25:41.360] daha da düşüyor. Evet, maalesef bizde de öyle.

[0:25:43.919] Evet. Hatta %10'un da altında. Yani herkes üretemiyor tabii. Probiyotik

[0:25:48.120] tüketebilirsin, sağlıklı beslenebilirsin ve üretmeyi umabilirsin. Ama biz bu

[0:25:53.919] molekülü üretenlerle üretmeyenlerin bağırsak mikrobiyotasını karşılaştırdık.

[0:25:59.840] Sonuçta mesele şuna dayanıyor. Daha zengin ve daha çeşitli bir bağırsak

[0:26:05.120] mikrobiyotasına sahip olmak. Sanırım urolutin A'nın beyindeki

[0:26:10.760] etkileri üzerinde çalışmaya başladın. Evet. Aslında dediğim gibi nöronlar

[0:26:15.320] mitokondri açısından en yoğun hücrelerdir. Mitokondri yoğunluğu en

[0:26:19.440] yüksek olan hücreler beyin hücreleridir. Biz başta doğrudan beyin araştırmasına

[0:26:24.480] odaklanmamıştık ama farklı araştırma grupları bize gelip şunu söyledi.

[0:26:28.559] Yaşlanmaya bağlı beyin gerilemesi ile ilişkili durumlarda örneğin Alzheimer ve

[0:26:33.039] Parkinson'da beyin görüntülemelerinde mitokondriler adeta zombi mitokondriler

[0:26:37.640] gibi görünüyor. Yani mitofaji mekanizmasında bir sorun var. Hasarlı

[0:26:41.360] mitokondriler temizlenemiyor. Beyni koruyabilecek potansiyel binlerce ilaç

[0:26:45.919] ve doğal bileşik tarandığında urolitin ağı sürekli en üst sıralarda çıkmaya

[0:26:50.520] başladı. Bu yüzden şu anda urolitin ağ ve beyin üzerine çok sayıda çalışma

[0:26:54.640] yürütüyoruz. Hangi beyin bölgelerini etkiliyor? Nasıl bir mekanizma üzerinden

[0:26:58.960] etki ediyor gibi sorulara yanıt arıyoruz.

[0:27:01.880] Garip bir soruysa kusura bakma. Ben bir klinik araştırmacı ya da doktor değilim.

[0:27:06.520] Bildiğim kadarıyla hücrelerimiz de yaşlanıyor ve işlevini yitiriyor. Bu

[0:27:10.279] hücreleri hedefleyen senolitikler var. Ama anladığım kadarıyla burada farklı

[0:27:15.200] bir mekanizma var. Bu molekül doğrudan mitokondrilere odaklanıyor ve hücrenin

[0:27:20.159] içindeki yaşlanmış hasarlı mitokondrileri temizliyor. Yani hücrenin

[0:27:25.679] tamamını değil mitokondri düzeyinde bir temizlik yapıyor. O zaman diğer

[0:27:30.600] senolitikler bu mitokondri tarafında pek etkili olmuyor mu?

[0:27:34.440] Evet. Bu klasik anlamda bir senolitik değil. Ben buna daha çok senomorfik yani

[0:27:39.880] hedefli çalışan bir bileşik derim. Senolitikler yaşlanmış hücreleri hedef

[0:27:44.120] alır. Bu hücreler hala hayattadır. Besin tüketirler ama artık düzgün çalışmazlar.

[0:27:49.360] Sisteme katkıları yoktur. Hatta yük olurlar. Senolitiklerin amacı bu

[0:27:54.320] işlevini yitirmiş hücreleri tamamen ortamdan temizlemektir. Yani hücrenin

[0:27:59.480] kendisini ortadan kaldırırlar. Urolitin A ise çok daha hedefli çalışır.

[0:28:04.919] Mitofajiyi aktive eder. Yani hücrenin içindeki hasarlı artık düzgün enerji

[0:28:10.519] üretemeyen mitokondrileri seçerek temizler. Hücrenin tamamını değil

[0:28:14.960] içindeki bozulmuş pilleri hedef alır. Mitokondrileri arabanın aküsü gibi

[0:28:19.519] düşünebilirsin. Akü zayıfladığında arabayı çöpe atmazsın. Aküyü

[0:28:23.799] değiştirirsin. Urolitin A'nın yaptığı şey buna benzer. Bu yönüyle çok özel.

[0:28:28.960] Çünkü şu ana kadar hem güvenli hem doğal olup hasarlı mitokondrileri bu kadar

[0:28:34.000] seçici şekilde hedefleyebilen çok fazla bileşik yok. Peki senolitiklerle

[0:28:38.600] birlikte kullanılsa daha iyi olur mu dersen büyük ihtimalle evet. Ama bunu

[0:28:43.320] net söyleyebilmek için bu kombinasyonla yapılmış klinik çalışmaların sonuçlarını

[0:28:47.960] görmek gerekir. Doktor Elizabeth Yört'u tanıyor musun?

[0:28:52.360] Evet tabii tanıyorum. Yoğun olarak NAD yolu üzerinde çok çalışıyor.

[0:28:58.039] Evet. kendisiyle birlikte çalışıyorum ve geçen gün sohbet ederken ona, "Door

[0:29:03.440] Sing'le röportaj yapacağım. Sormak istediğim bir şey var mı?" dedim. Bazen

[0:29:08.519] çok saygı duyduğum Longevity doktorlarından da soru topluyorum. O da

[0:29:13.080] bunu sordu. Ben de merak ediyorum. Çalışmalarının çoğunda 1000 miligram doz

[0:29:19.279] kullanılmış gibi görünüyor. Evet. Ve belki de elde ettiğin sonuçlar

[0:29:24.480] bu doza bağlı ama piyasada önerilen ürünler 500 miligram olarak geliyor.

[0:29:31.240] Bunun özel bir nedeni var mı?

[0:29:36.559] Evet doğru. 1000 miligram ile çok daha fazla klinik çalışma yaptık ama 500

[0:29:43.360] miligram ve 1000 miligramı karşılaştırdığımız sağlıklı yetişkin

[0:29:47.240] çalışmaları da var. eee az önce bahsettiğim 705 yaşındaki hareketsiz

[0:29:54.360] yaşlı yetişkin grubunda doz belirleme çalışması yaptık. Randomize placebo

[0:30:00.080] kontrollü bir tasarımdı. Gördüğümüz şey şu oldu. Etki doza bağlı ilerliyor. Yani

[0:30:05.919] 500 miligram bile mitokondrileri gençleştirmeye başlıyor. Mitokondri geri

[0:30:10.720] dönüşümünü destekliyor. 1000 miligram ise bunu biraz daha hızlı yapıyor ve

[0:30:16.000] örneğin bağışıklık sistemi üzerinde ek bazı etkiler gösteriyor. İnsanlar bana

[0:30:21.360] sık sık şunu soruyor. Hocam 1000 miligram mı almalıyım yoksa 500 miligram

[0:30:26.760] mı? Ben de önce sağlıklı mısın diye

[0:30:31.000] soruyorum. Düzenli egzersiz yapıyor musun? D vitamini, kreatin gibi

[0:30:36.080] destekler kullanıyor musun? Eğer cevap evetse o zaman 500 miligramın yeterli

[0:30:42.159] olduğunu söylüyorum. Çünkü zaten mitokondrilerini destekleyen şeyler

[0:30:46.919] yapıyorsun. Bu da onların üzerine ek katkı sağlıyor. 500 miligram için

[0:30:51.240] elimizdeki veriler bunu gösteriyor.

[0:30:55.799] Diğer senaryoyu düşünelim. Diyelim ki 50'li yaşların ortasında bir kadın

[0:30:59.200] geliyor. Sürekli yorgun. "Doktorum, vücudumda enflamasyon var." dedi.

[0:31:03.159] Kendimi hep bitkin hissediyorum." diyor. Böyle bir durumda ben 1000 miligram

[0:31:06.799] öneririm ya da kendi doktoruyla konuşup 1000 miligrama çıkmasını tavsiye ederim.

[0:31:10.679] Çünkü 1000 miligram daha hızlı çalışır. Yaşlanmanın bazı temel göstergelerini

[0:31:14.880] daha güçlü şekilde baskılar. Kişi kendini daha iyi hissetmeye başladığında

[0:31:19.360] dozu 500 miligrama indirebilir. Yani 500 miligram genel olarak sağlıklı bireyler

[0:31:24.200] için temel ve sürdürülebilir doz. 1000 miligram ise daha çok belirgin

[0:31:28.360] yorgunluk, enflamasyon ya da ekstra stres durumlarında tabii doktorla

[0:31:32.679] konuşarak tercih edilebilecek bir doz. Ben mesela çok seyahat ettiğimde ve

[0:31:36.559] ciddi jetl yaşadığımda 1000 miligram kullanıyorum ve 500 miligrama kıyasla

[0:31:40.320] daha belirgin fayda görüyorum. Ama günlük koruyucu anlamda temel doz 500

[0:31:44.360] miligram diyebiliriz. Çünkü biliyorsun fare çalışmalarındaki

[0:31:48.559] dozları insan kilosuna uyarladığında aslında 2-3 grama kadar çıktığını

[0:31:53.200] görüyorsun. O yüzden ben de merak ediyordum. Ama bu açıklamadan sonra en

[0:31:57.600] azından biraz para tasarruf etmiş oldum diyebilirim.

[0:32:00.760] Aslında ilk dost çalışmalarımızda 2 grama kadar çıktık ama vitamin ve

[0:32:05.960] beslenme dünyasında temel mesele şu: Çok almak değil, doğru dozu bulmak önemli.

[0:32:12.760] Gereğinden fazlasına çoğu zaman ihtiyaç yok. Mesela kreatinde de biliyoruz. 3

[0:32:18.200] gram temel doz sayılır. 5 gram ise daha belirgin etkiler için kullanılır. Ama

[0:32:23.559] bazı insanlar 10-20 grama çıkıyor. Belki bir miktar ekstra fayda olur ama büyük

[0:32:29.279] ihtimalle vücut fazlasını zaten atar. Yani çoğu durumda gereksiz bir masraf

[0:32:34.039] olur diye düşünüyorum. Matt Cabberline' de benzer düşünüyor

[0:32:37.919] diye biliyorum. Podcast'te o da şunu söylemişti. Kreatinin 1020 gram dozları

[0:32:44.440] ile ilgili güçlü bir kanıt yok. İnsanlar bunu paylaşıyor ama bunlar daha çok

[0:32:50.200] anekdot. Arkasında sağlam kanıta dayalı veri yok. Ben de az önce şunu demek

[0:32:56.080] istedim. En azından beni biraz masraftan kurtardın. Çünkü 1 gram mı almalıyım, 4

[0:33:01.399] kapsül mü içmeliyim diye düşünüyordum. Şimdi tekrar eski düşünceme döndüm. 500

[0:33:06.600] miligramın benim için yeterli olacağını anlıyorum. Bir de şunu sormak istiyorum.

[0:33:11.600] Gerçekten her gün yeni bir takviye çıkıyor.

[0:33:15.720] Enmen resveratrol. Sürekli yeni bir şey, yeni bir çalışma. Sonra fikirler

[0:33:22.120] değişiyor. İnsanlar ciddi anlamda kafası karışmış durumda. Sen bir immologsun

[0:33:28.519] yani bir tıp doktorusun. Peki tüm bu takviye bombardımanı hakkında ne

[0:33:33.120] düşünüyorsun? İnsanlar bu karmaşada nasıl bir yol izlemeli?

[0:33:38.279] Longevity alanında 20 yıldır çalışan biri olarak yani bu kelime son 5 yılda

[0:33:44.320] moda olmadan çok önce şunu rahatlıkla söyleyebilirim. Kesinlikle haklısın. Her

[0:33:50.279] yıl mucize diye sunulan yeni bir takviye çıkıyor. Bence insanların bakması

[0:33:56.159] gereken ilk şey şu. Bunun arkasında sağlam klinik veri var mı? Bilimsel

[0:34:01.399] temeli güçlü mü? Güvenli kullanım geçmişi var mı? Ben önce buna bakarım.

[0:34:06.000] Çünkü çoğu zaman insanlar NAD alıyorum, NR mi alsam, enemm alsam yoksa direkt B3

[0:34:12.800] vitamini yani nikotinamit mi alsam o da benzer etki yapmaz mı gibi bir

[0:34:18.040] karmaşanın içinde kalıyor. Longevity alanının geldiği noktada şunu görüyoruz.

[0:34:23.760] Tek bir sihirli hap yok. Böyle bir şey yok. Egzersiz ve beslenme zaten temel

[0:34:29.560] olmak zorunda. Ama benim hep bahsettiğim üçüncü bir sütun daha var. Bilimsel ve

[0:34:35.119] klinik veriye dayanan ileri düzey besin destekleri. Bunlar temeli oluşturur.

[0:34:41.399] Bunun üzerine yaptığın her şey egzersiz, diyet gibi şeyler sadece etkiyi

[0:34:47.040] güçlendirir. Ben urolitin anın da tam olarak bu kategoriye girdiğini

[0:34:52.159] düşünüyorum. Temel, bilimsel olarak desteklenen bir yapı taşı. Kendi takviye

[0:34:58.280] rutinime baktığımda şunlar var. Kreatin, D vitamini, magnezyum, kalp sağlığı için

[0:35:03.079] omega 3 ve tabii ki mitopur yani urolitin ağı. Çünkü arkasındaki

[0:35:07.480] çalışmaları biliyorum. Bu ürünü 15 yıllık veri olmadan zaten

[0:35:11.079] ticarileştirmedik. NAAD eklenebilir mi? Resveratrol

[0:35:14.640] eklenebilir mi dersen elbette eklenebilir. Üzerine hep bir şey

[0:35:18.440] koyabilirsin ama önce sağlam bir temel oluşturman gerekir. Sonra zaten

[0:35:22.760] egzersizini, fiziksel aktiviteni düzenli yaparsın. Üzerine ne eklersen katkı olur

[0:35:28.000] ama temel olmadan üst katı inşa edemezsin. Longevity tarafında asıl

[0:35:31.960] eksik olan şu: Klinik ortamda doktorların anlayıp kullanabileceği net

[0:35:35.880] bir laboratuvar veri paneli. Evet, biyolojik saatler gibi konularda çok

[0:35:40.079] konuşma var ama bugün klinikte doğru teşhis araçları hala eksik. Yani hangi

[0:35:45.119] hastaya ne önerelim? İşte bunu yönlendirecek güçlü ve standartlaşmış

[0:35:48.599] veriler henüz tam oturmuş değil. Üolitin ağ için mi yoksa mitokondriyal

[0:35:52.760] sağlık için mi olacak? Biz şu an bunun ilk adımındayız. Şahsen

[0:35:56.200] geliştirdiğim bir test var. Parmaktan küçük bir iğneyle kan alıyorsun. Birkaç

[0:36:00.720] damla kanı özel bir filtre karta damlatıyorsun. Yani dry blood spot

[0:36:04.599] yöntemi. Bu şekilde vücudunda ne kadar urolitin ağ olduğunu ölçebiliyoruz. Yani

[0:36:10.200] sen doğal olarak üreten biri misin değil misin bunu görebiliyoruz. Ayrıca takviye

[0:36:14.760] aldığında gerçekten ne kadar yükseldiğini de takip edebiliyorsun. Bir

[0:36:18.839] sonraki adım ise çok daha önemli kliniklerde kullanılabilecek bir

[0:36:22.880] mitokondri sağlığı testi geliştirmek. Doktorların mitokondriyi hedefleyen

[0:36:27.400] takviyeler, örneğin urolitin a kullanan kişileri objektif olarak takip

[0:36:31.839] edebilmesi gerekiyor. Asıl hedefimiz de bu.

[0:36:34.800] Bu test bana ideal olarak bir insanda urolitin A seviyesi ne olmalı? Onu da

[0:36:39.800] gösteriyor mu? Evet, test tam olarak bunun için ama

[0:36:42.960] henüz ticarileştirmedik. Şu anda dünya çapında yüzlerce hatta binlerce kişiyle

[0:36:47.920] bir çalışma yürütüyorum. İstersen sana da bir kit gönderebiliriz.

[0:36:51.240] deneyebilirsin. Tabii önce birkaç gün takviyeyi bırakman gerekir. Yoksa sonuç

[0:36:55.599] taraflı çıkar. Sonra bir bardak narsu içip ölçüm yapabilirsin. Ya da sadece

[0:37:00.040] beslenmenden gelen doğal seviyene bakabiliriz. Böylece başlangıç düzeyini

[0:37:03.960] görmüş oluruz. Aa bu çok ilginçmiş. Bunu sonra ayrıca

[0:37:07.119] konuşalım. Gerçekten ilgilenirim. Yani temelde şunu söyleyebilir miyiz? Normal

[0:37:12.359] şartlarda bağırsak yoluyla doğal olarak üretildiğinde zombi mitokondrileri

[0:37:17.720] temizleyebilecek etkiyi görmek için vücutta ne kadar urolitin a postb

[0:37:22.319] biyotiği olması gerektiğini artık biliyorsunuz değil mi?

[0:37:25.520] Aynen öyle. Tam olarak bu. Ve insanların çoğu bunu doğal olarak üretemiyor. Bu

[0:37:29.920] yüzden çoğu kişi için takviye stratejisi gerekiyor.

[0:37:32.560] Peki bu temizlik mekanizması çalışmazsa ne olur? Böyle bir sistemi devreye

[0:37:37.800] sokamazsak olumsuz etkisi ne olur? bize biraz anlatır mısın?

[0:37:41.880] APÇIlı, 70'li, 80'li yaş gruplarında ben ve benim gibi birçok araştırmacı şunu

[0:37:47.160] görüyoruz. Bu temizlik mekanizması düzgün çalışmadığında sorunlar birikmeye

[0:37:52.160] başlıyor. Bunu yaşadığın mahalle gibi düşün. Eğer kimse evini boyamaz, tadilat

[0:37:58.280] yapmaz, bakım yapmaz ve 50 yıl boyunca her şeyi kendi haline bırakırsan bir

[0:38:03.359] süre sonra mahalledeki binalar dökülmeye başlar. Hücresel düzeyde olan şey de tam

[0:38:08.599] olarak bu. Hücrelerimiz zamanla hasarlı, zombi mitokondrilerle doluyor ve sistem

[0:38:14.960] tıkanıyor. Uzun vadede bunun sonuçlarını görüyoruz. Beyinde Alzheimer ya da

[0:38:20.079] Parkinson gibi tablolar ortaya çıkabiliyor. Kas tarafında sarkopeni

[0:38:24.560] kırıklar yaşanıyor. Kalpte kardiyovasküler problemler

[0:38:28.359] görülebiliyor. Yani 60'lı 70'li yaşlarda gördüğümüz pek çok hastalığın temeli

[0:38:34.319] aslında 30'lu 40'lı yaşlarda atılmaya başlıyor. O dönemde altyapı yavaş yavaş

[0:38:39.880] bozuluyor. Bu yüzden longevity'yi bir maraton gibi görmek gerekiyor. sorun

[0:38:45.280] ortaya çıktıktan sonra değil, daha erken dönemde bakım yapmak, sistemi temiz

[0:38:50.720] tutmak önemli. Gerçekten 1820 yıl önce yapılmış çok ama

[0:38:56.560] çok önemli bir keşif gibi görünüyor. Üstelik X Prize için de seçildiniz değil

[0:39:01.920] mi? Evet. Şu anda en iyi finalistlerden

[0:39:05.680] biriyiz. Neyi? Şimdi büyük ödül için ilerliyoruz çünkü.

[0:39:10.119] Dilersen insanlara bunun ne olduğunu açıklayalım. Expr aslında longevity

[0:39:13.880] araştırmaları alanındaki en büyük kar amacı gütmeyen ödül programlarından

[0:39:18.720] biri. Dünyanın dört bir yanından yüzlerce ekip yarışıyor. İlk aşamada en

[0:39:24.599] iyi 40 ekip yani Longevity'ye ve Health Span'e bakış açımızı değiştirebilecek en

[0:39:30.319] güçlü 40 yenilik seçildi. Şimdi hedef şu bu 40 ekip arasından yaşlanmayı tersine

[0:39:37.720] çevirebilecek ya da en azından Health Span 10 yıl iyileştirebilecek

[0:39:42.839] en etkili yaklaşımı bulmak. Yani örneğin 50 yaşındaysan alacağın bir müdahale

[0:39:49.720] hücrelerini, kaslarını, beynini, bağışıklık sistemini eee biyolojik

[0:39:55.480] olarak 10 yıl daha genç bir seviyeye taşıyabilir mi diye bakılıyor. Ödülün

[0:40:01.000] temel amacı bu. Bu gerçekten çok önemli. Çünkü bildiğim

[0:40:04.280] kadarıyla gen düzenleme gibi çok ileri teknolojilerle yarışıyorsun. İnsanlara

[0:40:09.000] gen düzenleme dediğinde bunun biyolojiye yapılabilecek en üst düzey

[0:40:13.200] müdahalelerden biri olduğunu düşünüyorlar. Böyle bir alanda yarışıyor

[0:40:17.040] olmam bile ürününüzün ne kadar güçlü ve ciddi bir yerde konumlandığını

[0:40:21.440] gösteriyor. Aynen öyle. Üstelik doğal ve güvenli bir

[0:40:26.800] takviyenin yani farklı popülasyonlarda zaten klinik verisi olan bir müdahalenin

[0:40:32.280] dediğin gibi gerçekten güçlü bir şansı var.

[0:40:35.760] Ciltte nasıl çalışıyor? Sohbeti biraz cilt tarafıyla kapatalım istiyorum.

[0:40:40.960] Çünkü özellikle kadınlar için cilt konusu çok önemli. Ben de dahil tabii.

[0:40:45.720] Nedense çoğu zaman cildimizde de mitokondri olduğu gerçekten çok güzel

[0:40:50.200] soru. 15 yıl boyunca araştırdıktan sonra ürünü ilk kez 2021'de Covid sonrası

[0:40:56.079] dönemde piyasaya sürdük. İlk geri bildirimler klasik olarak enerjim arttı

[0:41:01.040] ya da daha hızlı toparlanıyorum şeklindeydi. Ama beni şaşırtan başka bir

[0:41:05.720] şey oldu. Tıpkı senin kendi deneyimini ve ailenden örnekleri anlatman gibi

[0:41:10.760] kullanıcıların geri bildirimlerini dinlemek çok önemli. Pek çok kişi

[0:41:14.720] ağızdan aldıkları takviyeden sonra ciltlerinin daha iyi göründüğünü

[0:41:18.280] söylemeye başladı. Bunun üzerine ekipteki bilim insanlarıyla birlikte o

[0:41:22.920] zaman cilt hücrelerine ve onların mitokondrilerine bakalım dedik.

[0:41:26.680] Timeline'da çok güçlü bir bilim ekibimiz var. Şunu gördük. 30 yaşındaki birinin

[0:41:31.440] cilt hücreleriyle 60 yaşındaki birinin cilt hücrelerini karşılaştırdığınızda

[0:41:36.760] aslında diğer hücrelerde gördüğümüz iki temel şey burada da geçerli. Birincisi

[0:41:41.839] mitokondri sağlığı düşüyor. İkincisi hücrelerde enflamasyon artıyor. Eee

[0:41:46.599] bunun üzerine şunu düşündüm. Madem mekanizma bu neden bileşiği topikal

[0:41:51.720] olarak da uygulamayalım? Yani doğrudan cilde verelim. topikal ürünler

[0:41:56.079] geliştirdik ve neredeyse ağızdan alınan takviyede gördüğümüz etkilere benzer

[0:42:00.720] sonuçlar elde ettik. Zaman içinde cilt dokusunda daha fazla kolajen üretimi,

[0:42:06.440] daha yenilenmiş bir görünüm ve daha enerjik bir cilt yapısı gözlemledik.

[0:42:10.960] Yani mitokondri sağlığı ciltte de sandığımızdan çok daha belirleyici.

[0:42:16.040] Güneş gibi faktörlerin yol açtığı DNA hasarına yardımcı oluyor mu?

[0:42:20.119] Evet. Yaptığımız diğer çalışmalarda gönüllülerle çalıştık. Şöyle düşün.

[0:42:25.040] Plaja gidiyorsun ve güneşte yanıyorsun. Biz de buna benzer bir model kullandık.

[0:42:29.960] Kremi uyguladığımız bölgelerde koruyucu neredeyse antienflamatuar

[0:42:34.520] diyebileceğimiz bir etki gördük. Bu etkiyi placebo kremde görmedik.

[0:42:39.200] Evet. Gerçekten çok ilginç. Gerçekten bu kadar etkileyici bir şeyi geliştirdiğin

[0:42:43.559] için teşekkür ederim. Doktor Sing çok teşekkür ederim. Benim için gerçekten

[0:42:48.920] çok öğretici bir sohbet oldu. Sen anlatırken şunu düşündüm. Daha önce

[0:42:54.000] nitrik oksit üzerine bir podcast yapmıştım. O da böyle olmazsa olmaz

[0:42:58.520] moleküllerden biri gibi. Yeterli olduğunda her şey yolunda ama

[0:43:02.800] eksildiğinde ereksiyon sorunlarından Alzheimer'a kadar pek çok problem ortaya

[0:43:07.839] çıkabiliyor. Son dönemde şunu fark ediyorum. Bu moleküller ve onları

[0:43:12.280] geliştiren bilim insanları giderek beyne odaklanıyor. Her şey beyinde bitiyor

[0:43:17.040] aslında. Alzheimer'a yardımcı olur mu diye araştırılıyor. Sen de beyin

[0:43:21.079] üzerinde çalışıyorsun. Çünkü anladığım kadarıyla beyne ulaşmak, orada etki

[0:43:25.559] göstermek gerçekten çok zor. Evet. Şu anda yaptığımız ilk çalışmalar

[0:43:29.720] bu alanda. Senin de dediğin gibi beyin gerçekten ana hedef.

[0:43:32.280] Evet. Zaman ayırdığın için gerçekten çok teşekkür ederim. Seninle tanışmak büyük

[0:43:36.880] bir keyifti. Uzun zamandır bu sohbeti yapmak istiyordum ve sonunda yaptık.

[0:43:40.359] Gerçekten çok mutluyum. O zevk kesinlikle bana ait. Beni

[0:43:42.760] ağırladığın için teşekkür ederim Esra.

*Transkript YouTube'dan alınmıştır.