Biyoeşdeğer Hormon Kanser Yapmaz

Op. Dr. Banu Çiftçi

Dr. Esra Çavuşoğlu, PhD’nin Ayık Kafa 98. podcast konuğu Kadın Hastalıkları ve Doğum Uzmanı Op. Dr. Banu Çiftçi. Menopoz ve hormon replasman tedavisi yıllardır korku üzerinden anlatıldı. “Hormon kanser yapar mı?” sorusu, 2002 yılında yayınlanan WHI çalışmasıyla birlikte tüm dünyada yanlış bir algıya dönüştü.

A work team around the desk

Özet

Bu bölümde Dr. Banu Çiftçi ile şu sorulara bilimsel verilerle yanıt arıyoruz: – Hormon replasman tedavisi gerçekten meme kanseri riskini artırır mı?
– Doğal (biyoeşdeğer) östrojen ve progesteron ile sentetik hormonlar arasındaki fark nedir?
– Perimenopoz neden en çok gözden kaçırılan dönem?
– Kimler hormon kullanabilir, kimler kullanamaz?
– Ailede meme kanseri öyküsü varsa hormon tamamen yasak mı? Bu bölümde menopozu semptomları bastırılması gereken bir dönem olarak değil; kemik, kalp, beyin sağlığı, uzun vadeli yaşam kalitesi ve longevity penceresi olarak ele alıyoruz.
Bu arada hemen hatırlatmakta fayda var: Hormon tedavisi bir vitamin değildir. Mutlaka hekim değerlendirmesi ve düzenli takip gerektirir.

Op. Dr. Banu Çiftçi
Web sitesi: https://www.drbanuciftci.com/sayfa/hakkinda
Instagram: https://www.instagram.com/dr.banuciftci/

T.C. İstanbul Gedik Üniversitesi’ne ne teşekkür ederiz. https://www.gedik.edu.tr/

00:00-03:34 Giriş
03:34-06:14 Menopozla ilgili bilgi eksikliği
06:14-09:44 WHI (2002) çalışması: Büyük yanılgı ve yanlış genelleme 09:44-12:13 HRT için %26 kanser riski abartılıdır: 10 bin kadında 1-2 kişi. 12:13-14:28 Dr. Çiftçi’nin kendi hikayesi: Erken menopoz, depresyon, tedavisi. 14:28-18:18 Neden hekimler hâlâ HRT’yi reçete etmiyor?
18:18-19:36 Türkiye’de erişim problemi: ilaç bulunurluğu ve yeni formlar 19:36-24:23 Erken menopoz, erken over yetmezliği: Tartışmasız “hormon şart” 24:23-26:46 Sürekli ve ardışık HRT verilmesi.
26:46-29:32 Adet görmek isteği psikolojisi ve menopoz sandığımız durumlar
29:32-34:28 Perimenopozun biyolojisi: Dalgalanan östrojen, eksik progesteron
34:28-37:09 Hormon yerine koymadan çoklu ilaç yazmanın riskleri
37:09-40:08 Progesteron: sadece rahim için mi?
40:08-46:11 Testosteron: endikasyon tartışması ve “moda” eleştirisi
46:11-49:35 Yeni kılavuz eleştirisi: “10 yıl penceresi” aslında ne demek? 49:35-53:17 Kan değeri tek başına yetmez; HRT öncesi doğru değerlendirme
53:17-58:41 Kimler HRT olamaz?
58:41-1:03:58 Biyoeşdeğer hormonlar ve progesteron türleri
1:03:58-1:06:28 Reçetesiz kullanım, doz ayarlama zorluğu, tarama ve takip şartı
1:06:28-1:11:10 Menopozun uzun vadeli sağlık penceresi oluşu. Kapanış

*UYARI*
Aylık Kafa’daki bilgiler ve beyanlar kişileri tanı ve tedaviye yönlendirme amacı taşımaz. Tanı ve tedaviye yönelik işlemlerinizi doktorunuza danışınız. İçeriklerde EMC Medya Yayıncılık Ticaret Ltd. Şti.’nin, araştırmacılarının, danışmanlarının ve yazarların / bilim insanlarının hazırladığı bilimsel çalışmalar ve kamuya açık yayınlardan derlemelerle elde edilen veriler, yalnızca bilgilendirme amacıyla paylaşılmaktadır. Yayınlarımızda tanı yahut tedaviye ilişkin sağlık beyanları yer almamaktadır.

Transkrİpt


[0:00:00.320] Podcastlerin hiçbir tanesinde şu netlikte bilgi de duymadım.

[0:00:05.200] Konuşulmuyor. Çok net bu Esra Hanım. Hiçbir kadın

[0:00:07.759] hormon tedavisinden mahrum bırakılmamalı ve hiçbir şey bahane edilmemeli. Yani

[0:00:12.639] dataya bakılmalı. Şu an kullandığımız cilt yol doğal östrojen ve progesteronun

[0:00:18.160] meme kanseri artırdığına dair tek bir tane yok.

[0:00:21.160] Artırmadığına dair var mı? Arttırmadığına dair çok var. Şimdi

[0:00:24.840] aslında konu şu. O WH çalışmasında 2002'de de hani östrojen kanser yapar

[0:00:30.160] sonucu çal zaten o probestinmiş kanseri yapan

[0:00:32.680] östrojen değil miymiş zat iki grubu var çalışmanın. Bir sadece östrojen kullanan

[0:00:37.399] rahmi alınmış kadınlara o zaman sadece östrojen veriliyordu. At östrojeni yani

[0:00:41.600] sadece östrojen kullanan grupta azalıyor meme kanseri ya. Östrojen meme kanserini

[0:00:47.160] azaltıyor. Ben Esra Çavuşoğlu 19 yıldır ayık bir

[0:00:51.160] hayat yaşıyorum. Bağımlılık hastalığı ile mücadelem beni beden ve

[0:00:54.879] performansımı iyileştirmek, hayat kalitemi arttırmak, daha sağlıklı ve

[0:00:58.359] uzun yaşamak için yeni yöntemler, cihazlar ve takviye ürünler araştırmaya

[0:01:02.239] yönlendirdi. Bağımlılık hastalığı, bayacking ve longevity alanlarındaki

[0:01:06.799] kendi deneyimlerimden dünyadaki son gelişmelere, çığır açan girişimcilerden

[0:01:11.280] uzman akademisyenlere yıllardır yaptığım sohbetler artık her hafta Ayık Kafa

[0:01:16.000] podcastı. Ayık Kafada bu hafta doktor Banı çiftçi

[0:01:20.280] ile yıllardır kadınlara korku üzerinden anlatılan ama artık bilimin net

[0:01:24.560] konuştuğu bir konuyu ele alıyoruz. Menopoz. Kadınlar neden hala

[0:01:28.600] hormonlardan korkuyor? Hormon deplasman tedavisi gerçekten kanser yapar mı yoksa

[0:01:34.240] bu bir şehir efsanesi mi neden bazı kadınlar hormon kullanabilirken bazıları

[0:01:39.920] kullanamaz? Bu bölümde menopozu semptomlarla geçiştiren bir dönemi değil

[0:01:44.600] uzun vadeli sağlık ve longeviti penceresi olarak ele alıyoruz. Banu

[0:01:48.880] çiftçi ile hormon replasman tedavisine dair güncel bilimsel verileri, The

[0:01:53.439] Menopus Society'nin yeni yayımladığı kılavuzların ne söylediğini, kimlerin

[0:01:58.320] hormon kullanmaması gerektiğini ve erken menopozun arkasındaki gerçek nedenleri

[0:02:03.079] açıkça konuşuyoruz. Ayıkın bu bölümü Gedik Eğitim Vakfı katkısıyla sizlere

[0:02:08.640] ulaşıyor. 30 yılı aşkın süredir gençler, çocuklar ve kadınların eğitimine destek

[0:02:14.000] veren burslar, projeler ve sosyal çalışmalarla onların hayallerine

[0:02:18.519] ulaşmalarına imkan sağlayan Gedik Vakfı ile bu yolculukta birlikte olduğumuz

[0:02:22.720] için gurur duyuyoruz. Eğitime yatırım geleceğe yatırımdır. Siz de Ayık Kafaya

[0:02:28.080] konuk olan alanında dünya çapında başarılı uzmanlara isterseniz orijinal

[0:02:33.080] İngilizce kayıtlarıyla, isterseniz Türkçe çeviriyile ve tamamen ücretsiz

[0:02:37.800] şekilde ulaşmaya devam etmek için kanala abone olun, bölümlere yorum yazın,

[0:02:43.159] beğenin ve paylaşın. En güncel bilimsel verilere dayanan içeriklerimize ulaşmaya

[0:02:48.280] devam edebilmek için siz de böylece destek verin. Kadın bedeni yıllarca

[0:02:53.760] erkek verileriyle anlatıldı. Beslenme de öyle, fitness de öyle, beyin sağlığı da.

[0:02:59.239] İşte Loncev women Summit tam olarak bu yüzden var.

[0:03:03.360] Esra Çavuşoğlu'nun ev sahipliğinde dünyanın önde gelen uzmanları kadın

[0:03:07.840] biyolojisini merkeze alan son bilimsel gelişmeleri İstanbul'a getiriyor.

[0:03:12.239] Bu bir konferans değil artık. isteyen kadınlar için yaratılmış güvenli bir

[0:03:16.920] alan. 11 Nisan 2026 The Grand Tarabi Otel'de

[0:03:20.720] gerçekleşecek Türkiye'nin ilk ve tek kadın Lonceviti zirvesi için avantajlı

[0:03:25.319] biletler ön satışta. Bedenimde olanları bilmek ve buna uygun

[0:03:29.319] yaşamak istiyorum diyorsan Lonevil Women Summit'te bize katıl.

[0:03:34.360] Sevgili Doktor Ban Çiftçi, Ayık Kafa Podcast'e hoş geldiniz. Kısa zamanda çok

[0:03:39.200] hızlı ayarladık bu podcast'ı. Genelde bekletiyorsunuz galiba insanları hast

[0:03:44.280] şeyinizde, muayenehanenizde ama podcastte hızlıca kabul ettiniz.

[0:03:48.000] Teşekkür ediyorum geldiğiniz için. Sağ olun. Hoş buldum. Sağ olun.

[0:03:50.680] Şimdi menopoz konuşacağız. Sık sık da konuşuyorum ben. Biraz perimenopoz da

[0:03:55.560] herhalde konuşabiliriz. Niye bu konuyu istediğimi söyleyeceğim. Siz de bu

[0:04:00.000] konuda en önemli insanlardan birisiniz. Çünkü artık bayağı kariyerinizi tamamen

[0:04:04.519] menopoz üzerine çevirmiş bir doktorsunuz. Halbuki ondan önce kadın

[0:04:08.879] doğumculuk var. Operatörler tüp bebekler tüp bebekler var. Belki anlatmak

[0:04:13.760] istersiniz. Kendi hikayenizde var biraz ama şöyle şimdi dünyada yaklaşımlar

[0:04:18.600] değişiyor. Hı hı.

[0:04:20.079] Ve hem dünyada hem Türkiye'de yüzde çok kesim ve yüzde çok doktor hala bu

[0:04:27.199] menopoz ve hormonası ile ilgili eee bilinçsiz demek istemiyorum. Yeterli

[0:04:33.039] bilgiye sahip değil. Dolayısıyla da ben Ayık Kafa podcast olarak ve kendim de

[0:04:37.479] menopoz olarak bilinçlendirme, bilgilendirme ve insanların aklında bir

[0:04:42.800] ışık yakabiliyorsak ne kadar güzel kendileri en azından doktorlarına

[0:04:46.360] gitsinler sorsunlar benim için uygun mudur değil midir diye. Şimdi eee siz

[0:04:50.919] dediğiniz gibi tamamen menopoza odaklanmışsınız. Değişiyor da

[0:04:55.600] sürekli yeni şeyler çıkıyor. Fakat en son benim gördüğüm bu menopoz societinin

[0:05:01.240] Hı hı. bana yolladınız. Hatta ondan başlamak istiyorum. Oradan dallanır,

[0:05:05.320] budaklanırız. Yeni iş çıkarttık. Hafta mı oldu? Öyle bir yakın

[0:05:09.560] gibi. Evet. Evet. Bir yeni bir e ne deniyor ona?

[0:05:13.240] Recommendations diye çıktı. Evet. Tamam. Yani kendi tavsiyeleri

[0:05:16.639] çıktı ve ben ona bir baktım. Açıkçası biraz hüsrana da uğradım. Çünkü hala

[0:05:21.720] bazı verdikleri öneriler çok net değil, çok açık değil. İnsanları

[0:05:25.960] şaşırtabilecek, yanlış yöne ve doktorları. doktorları tabii

[0:05:30.000] doktorları ya da korkan hastaları da yanlış yönlendirecek belirli açıklamalar

[0:05:36.039] var. Mesela demin de eee baktığımız gibi işte bir tanesiyle başlayalım

[0:05:41.000] istiyorsanız. Belirli bir yaştan sonra işte 65 yaşından sonra ya da ilk eee

[0:05:45.680] menopozdan sonraki 10 sene sonrasında hormon replasmanı kullanmak işte

[0:05:50.479] zararlıdır gibi ya da eee

[0:05:53.400] riskleri yararlarından daha fazladır diye geçer hep tüm.

[0:05:56.759] Evet. Mesela öyle bir konuyla isterseniz açalım. Demin içeride konuştuk. Dediniz

[0:06:01.520] ki eee esasında onun açılımı sentetikte. Evet.

[0:06:06.240] Anlatır mısınız? Şöyle şimdi Esra Hanım hani tabii ki

[0:06:09.199] kanıta dayalı tıp üzerinden yürüyor şu anki bilim camiası. Burada şu var. Bu

[0:06:14.479] 2002 yani 95 yılı gibi başlayıp 2002'de sonlandırılan WH çalışması aslında çok

[0:06:22.160] önemli bir çalışma ve kanıt değeri, bilimsel eee özelliği çok çok iyi bir

[0:06:27.520] çalışma. Neden? Çok geniş ölçekli ve randomize kontrollü dediğimiz. Yani bir

[0:06:33.520] gruba veriyorsunuz hormon bir gruba vermiyorsunuz ve ne hastalar biliyor

[0:06:38.360] kullandığı şeyde hormon var mı yok mu ne de bunu reçete eden doktor biliyor. Buna

[0:06:42.319] çift gör diyoruz. Dolayısıyla kanıt değeri çok yüksek yani çok güvenilir bir

[0:06:47.720] çalışma ve onun üzerine de tekrar yapılmadı bu kadar güvenilir ve büyük

[0:06:52.039] ölçekli bir çalışma. Ama sıkıntı şu. Orada kullanılan hormonlar, günümüzdeki

[0:06:58.360] yumurtalığın salgıladığı biyoeşdeğer dediğimiz hormonlar o zaman daha izole

[0:07:02.879] edilemediği için ilk bulunan hormonlar sentetik hormonlar ve at idrarından

[0:07:08.199] yapılan birleşik östrojenler. Dolayısıyla bunlar kullanılarak yapılan

[0:07:12.960] bir çalışmaydı. Günümüzde artık bunları kullanmıyoruz ve dolayısıyla o

[0:07:17.319] çalışmanın bütün sonuçlarını, bütün hormon tedavilerine genellemek çok doğru

[0:07:22.479] değil. Ama işte sıkıntı buradan çıkıyor. Hormon tedavisi şunu yapar mı? Hormon

[0:07:27.560] tedavisi bunu yapar mı? Hayır. Hangi hormon hangi yolla hangi dozda

[0:07:32.319] verirsenizi önce sorarım ben. Hı hı. Dolayısıyla hem at idrarından

[0:07:36.840] yapılan hem sentetik progesteronu hem de vücudun salgıladığı doğal östrojen ve

[0:07:42.840] progesteronu aynı kefeye koyup da hormon tedavisi kanser yapar mı, hormon

[0:07:47.680] tedavisi Alzheimer yapar mı derseniz iş karışır.

[0:07:51.479] Şimdi bu W'ın bir kolu da 65 yaş üstüne yapılan Alzheimer riskini artırıp

[0:07:56.599] artırmadığına dair çalışmaydı. Yani menopozun üzerinden 15 yıl geçmiş

[0:08:00.319] kadınlara yapılan bir çalışmaydı ve orada bir miktar artış görüldü.

[0:08:04.440] Dolayısıyla sonuç şöyle çıktı. Hormon tedavisi Alzheimer'ı arttırır. Hayır.

[0:08:09.440] Oradan çıkacak sonuç şu. 15 yılı geçtikten sonra bileşik atostöstrojeni

[0:08:14.400] ve sentetik progesteron verirseniz Alzheimer riski bir miktar artabilir.

[0:08:18.680] Buradan hormon tedavisi Alzheimer'ı arttırır çıkmaz. sonrasında yapılan daha

[0:08:24.000] genç yaşta grubunda yeni menopoza girmiş hastalarda ve doğal hormonlarla yapılan

[0:08:29.000] çalışmalarda tam tersi sinir sistemini nasıl koruduğuna dair çok fazla çalışma

[0:08:34.159] var. Ama bunlar bilim dünyasına bu randomize

[0:08:38.240] kontrollü dediğimiz WH gibi bu kadar güvenilir çalışmalar kabul edilmediği

[0:08:43.360] için dernekler kılavuz yayınlarken bunları göz ardı ediyor.

[0:08:47.440] H ama şöyle düşünün. Şimdi o çalışmayı bir

[0:08:50.800] ilaç firması yaptı. Çünkü bu patenti olan bir ilaçtı ve o ilaç firması

[0:08:55.240] fonladı. Şimdi ben siz deseniz ki biz şu an mesela benim 6.000 küsür şu an hormon

[0:09:00.959] olan hastam var. 6000 küsür.

[0:09:02.600] Evet. Çok ciddi bir halen aladım insan yani günde kaç kişi bakıyorum

[0:09:07.360] inanamazsınız. Şimdi mesela ben onların üstüne bir çalışma yapayım desem değil

[0:09:10.959] mi? Hadi siz de bana yardım ettiniz. Şimdi östrojen hani ülkemize de geliyor.

[0:09:15.399] 67 eurol'uk bir ilaç. Hı hı. Nasıl bu kadar büyük bir çalışmayı

[0:09:19.480] fonlayabiliriz? Hı hı.

[0:09:21.120] Mesela ben çok vaka var diye söylüyorum. Ya da herhangi bir merkez, bir menopoz

[0:09:25.160] merkezi. Dolayısıyla hiçbir zaman öyle bir çalışma yapılamayacak. Dolayısıyla

[0:09:30.360] onun o yanlış sonuçları ve yanlış yorumlanan sonuçları hala bunun etkisini

[0:09:34.959] görüyoruz. Size yolladığım kılavuzda da gördüğünüz gibi hala hormon tedavisi

[0:09:40.279] şunu yapabilir. 10 yıldan sonra başlanırsa Alzheimer artar gibi şeyler

[0:09:44.240] yapıyor. Şimdi şunu yapıyorlar değil mi? Yanlış

[0:09:46.560] biliyorsam lütfen düzeltin. O çalışmayı doktorlar inceliyor ve ona yorumlar

[0:09:51.680] yapıyorlar. Yani şöyle gibi diyeyim isterseniz. Bende eee Doktor Vondaray

[0:09:56.160] çıktı. Eee kendisinin eski bir kanser hemşireliği mesleği var. Sonradan da eee

[0:10:01.360] cerrah olan bir kişi ve o anlatıyor. Ben diyor kanseri hiçbir şekilde minimalize

[0:10:06.760] edemem. Çünkü çok uzun seneler önümde ölen insanlara yardım ettim. Hı hı.

[0:10:11.480] Yani kimse beni rakamları %100 doğru verdiğimi şey yapmasın ama diyor ki

[0:10:16.519] çalışmadaki her 1000 kadından mesela hormon kullanmayan bir kişi hormon

[0:10:23.079] kullanan 1.3 mü diyor 1.5 mi diyor ne diyor? Yani anladığım kadarıyla artık

[0:10:28.839] onu alıyorlar ve onu derler ya onu bölüp bölüp bakıyorlar ya acaba bunun

[0:10:33.760] neresinde hani hangi bölüme doğru ya da kullananla kullanmayanı bir

[0:10:37.959] karşılaştıralım. Yani şuraya getiriyoruz yani kullanmayan da kanser oluyor diyor

[0:10:42.880] esasında. Şöyle eee çok güzel aslında tam can

[0:10:45.880] alıcı noktayı sordunuz. Bu çalışmanın yanlış yorumlanıp da ertesi gün basında,

[0:10:50.959] bütün basında 2002 yılında havon tedavisi kanser yapıyor başlıklarının

[0:10:56.000] çıkardığı bir tablo var. Dünyada her yerde aynı anda olmuş değil

[0:10:59.560] mi? Aynı gün aynı yerde tüm bas temmuz ayı ben hatırlıyorum asistanlığımın

[0:11:04.440] ikinci yılıydı ve bir anda herkes bıraktı. Bizde değil bütün dünyada

[0:11:08.959] doktorlar da bıraktı. Şimdi orada şu tabloyu da ben hep konuşmalarımda,

[0:11:13.079] slaytlarımda sunuyorum. Şimdi oran şu. Bu çalışmada hormon verilen ve

[0:11:18.120] verilmeyen. Hormon derken bunların sentetik olduğunu tekrar vurguluyorum.

[0:11:22.320] Tabii lütfen grupta bir mutlak risk bir de göreceli

[0:11:25.959] risk dediğimiz bir şey var. Göreceli risk 1,26.

[0:11:29.920] Bu şu demek. Verilen grupta 100'e karşı 126. Ama siz buna asıl önemli olan

[0:11:35.079] absolüt risktir. Şu anlama geliyor. 10.000 kadına verdiğinizde 8 fazla

[0:11:40.839] kadında meme kanseri oluyor. 10.000de bind

[0:11:44.160] aslında bu 12001 bindin bile altında ama o 1,26 göreceli riski %26 arttırıyor

[0:11:53.040] diye basına sundular. Bakın %26 nerede? 121 nerede?

[0:11:59.600] Evet. Ya bütün şey bu iki değer. Yani bütün

[0:12:02.959] özetini sorarsanız bana neden bu hormon tedavisi kanser yapıyor deniliyor diye.

[0:12:08.160] 1,26 gözümün önüne geliyor. Halbuki 10.0008'e de 8'e denk geliyor.

[0:12:13.440] Ben şimdi buradan sentetiklerde bile

[0:12:16.079] sentetiklerde bile tabii zaten o sentetikte. Şimdi buradan bir pivot edip

[0:12:20.360] siz niye bu kadar bu menopozla ilgili heyecanlısınız?

[0:12:24.079] Çok heyecanlı. Kendi hikayemden biraz Esra Hanım şöyle ben 34 yaşında menopoza

[0:12:29.560] girdim ve eee y perimenopozu 37'de tam kesildi

[0:12:34.040] ve benim aklımın başına gelip ya ben hormon tedavisi kullanmalı mıyım demem

[0:12:38.639] 40 yaşımı buldu. Hı. Ve benim 3 sene perimenopoz, 3 sene

[0:12:42.959] menopoz sonrası olmak üzere ben 6 sene kaybettim. Kendim ben bir kadın

[0:12:47.120] hastalıkları doğum uzmanıyım düşünün. Ve sonrasında eee bende ateş basması falan

[0:12:53.199] hiçbir belirti yoktu ama geçmeyen bir depresyon vardı ve bir östrojen jelle

[0:12:58.720] depresyonum düzeldi. Orada ayıldım ve kemik skorlarım çok ciddi kemik erimesi

[0:13:04.079] düzeylerine gelmişti. O yüzden acilen başladık. Sonra okumaya başlayınca ya

[0:13:10.120] hiç de bilim böyle demiyormuş aslında kullanılmalıymış diye inanılmaz bir

[0:13:14.560] dehşet içinde kaldım. Evet. Şunu sorayım ama

[0:13:16.800] ve bunu kadınlara da ulaştırmak istedim. Hala da çok heyecanlıyım o yüzden.

[0:13:20.880] Evet onu görüyorum. Ne güzel. Peki şöyle birkaç soru aklıma geldi bununla

[0:13:25.120] birlikte. Şimdi birincisi kadın doğumcu olarak bunun farkına varamamak demek ne

[0:13:30.560] demek? Yani çünkü siz asistanken bu iş kesilince siz de artık bu işin öğrenimi

[0:13:35.199] bir bu kullanılmaz dendi ve bitti mi? Evet. Eee şöyle benim asistanlığımın ilk

[0:13:39.959] yılında çömezken jinekoloji servisinde herhangi bir sebeple yumurtalıkları

[0:13:44.639] alınmış mezunu. Evet. Rahim ve yumurtalıkları alınmış

[0:13:48.600] eee kadınlara bakın ameliyatın ertesi günü biz östrojen raporunu, heyet

[0:13:54.399] raporunu çıkarırdık. O zaman ülkemize cilt yoluyla yapıştırma östrojenler

[0:13:58.839] vardı ve hastaya öğretirdik. Nereye yapıştıracak, ne yapacak? 2001 ben bir

[0:14:03.560] yıl gördüm bunu. Sonra 2002'de bir anda bu çalışma

[0:14:07.519] çıkınca herk hastalara da bıraktırdık. Biz de doktorlar da bıraktı. Halbuki

[0:14:13.000] yanlış yorumlama diye tekrar şey yapayım.

[0:14:15.720] Ve eee Esra Hanım 2002 yılından sene oldu 202624 yıldır bu eğitim kadın doğum

[0:14:22.639] asistanlarına verilmiyor. Hala verilmiyor mu? verilmiyor. İşte

[0:14:26.079] şimdi ben menopoz akademisini kurup burada yola çıktım. Doktorlara öğretmek.

[0:14:31.320] Eee yani şöyle öğretmek derken bir tek bizde değil Amerika'da da Avrupa'da da

[0:14:36.120] kadın doğum asistanları bu eğitimi görmüyor. Mesela kongrelerde bir sunum

[0:14:40.040] yapıyorum. Hemen genç meslektaşlarım geliyor. Abla nasıl kullanacağız? Çünkü

[0:14:44.560] görmediler. Bilmediler. Buradan da şunu söyleyelim. Hastalarda bazen

[0:14:48.399] sinirleniyor ya. gidiyor doktoruna talep ediyor. Doktor bilmiyorum diyor ya da

[0:14:53.040] çok var. Bana Hanım şey söyleyeyim. Bana gelen şimdi benim ayık kafanın %70 eee

[0:14:58.560] siyircisi kadın. O %70'in de %70'i 35 ile 55 yaş arası. Dolayısıyla tam bu

[0:15:06.240] anlattığınız yerlere çok düşüyor. Çok yorum alıyorum zaten konferansı da

[0:15:11.199] tekrardan buradan söyleyelim. 11 Nisan'da sırf bu konuyla ilgili. Çünkü

[0:15:15.839] yani gelen talepler ya bilgimiz yok işte doktordan öğrenemiyoruz dünyada neler

[0:15:21.399] konuşuluyor bizim lisanımız yok bunu nasıl anlayacağımızı bilmiyoruz gibi.

[0:15:25.680] Birincisi benim yani bir kadın olarak hemcinslerime destek verebilmek

[0:15:29.519] istiyorum. Hem konferans hem sizler gibi kıymetli

[0:15:32.880] doktorları getirerek hormon yok diyorlar. Doktoruma istiyorum vermiyor

[0:15:37.440] diyorlar. Eee işte yok bilmem nesinin bir şeyinde. Şimdi kanseri tekrardan

[0:15:42.160] hafife almayalım. orayla ilgili soru soracağım çünkü aklımda çok insan

[0:15:45.560] geliyor bana. E appaplarımdan da geliyor. Ve de bir de şöyle de bir kitle

[0:15:49.399] var. Daha yeni beraberdim. Eee, bir eee, 50 kişilik bir grup bir doğum günü için

[0:15:54.519] bir yurt dışında seyahate gittik. Birkaç tane kı ya hayatım değişti diyor. Ben

[0:15:59.959] birkaç sene ne kadar perişan olmuşum. Kremi sürdüm hayatım değişti diyor. Bir

[0:16:05.160] de böyle bir bir anda insanlar şimdi ben şanslıydım. Ben Amerika'da yaşıyordum.

[0:16:09.920] İşte Türkiye'de jinekolo gördükçe hani işte simir testi, o bu filan bir takım

[0:16:14.079] şeylerle ilgili ve e bana sen menopoza giriyorsun gibi böyle bir direkt bir şey

[0:16:19.360] söyle. Perimenopoz diye bir şey bahsedilmedi bile. Ben de Amerika'daki

[0:16:23.519] başka bir doktor ahbabımla bunu şey yaparken yok dedi sen dedi

[0:16:27.240] perimenopozdasın. Biz seni progesteronla takviye edelim.

[0:16:31.800] Hı hı. Ondan sonra zamanı gelince de östrojene geçeriz diye. Dolayısıyla ben

[0:16:36.079] zaten hiçbir şey yani hani fiziksel olarak bir şey hissetmedim. Yani biraz

[0:16:40.399] yağlanma falan oldu. Ondan sonra kurtuldum ama dolayısıyla bir de

[0:16:43.880] insanlar çok büyük sıkıntı çekiyorlar. Yani o ateş basmaları mesela benim

[0:16:48.440] anladığım çok eee tehlikeli. Ama şimdi bu bir de bana Can postacı geldiğinde

[0:16:53.639] onu da söyleyeyim ondan sonra size vereceğim sözü dedi ki Can Bey dedim

[0:16:57.000] niye dedim vermiyorlar artık madem biliyorsunuz çünkü hala vermiyorlar ve

[0:17:02.480] çünkü dedi eee yaşı olan kadın doğumcularda şöyle bir şey oluyor.

[0:17:07.919] Annesine vermedim. Kızına nasıl vereceğim?

[0:17:10.919] Aynen. Geliyor mu sizin elinize? Çok oluyor. Benim de oluyor. Yani biraz geri

[0:17:15.280] adım atmak istemiyorlar. Ya da ben yanılmışım ya da biz bilim dünyası

[0:17:19.240] olarak yanılmışız demek zor geliyor. Ama nasıl olabilir ki? Bir yani tıp bir

[0:17:23.880] matematik formülü gibi mi sizce? Son 26 yıldır uzman olan hekimler de

[0:17:28.919] bahsettiğim gibi hiç eğitimin almadıkları için kendilerini yetkin

[0:17:32.600] hissetmiyorlar. Tedaviyi verme konusunda. Hı hı.

[0:17:36.240] Hani yetkin hissetmiyorum ben ya da bu eğitimi almadım demek yerine de maalesef

[0:17:40.720] ben karşıyım diyorlar. Bazı hekimler herkesi de şey yapmayalım işte burada

[0:17:45.760] kıyamet kopuyor. Hani bununla ilgilenen bir hekime gidin denilebilir ama bunun

[0:17:50.440] yerine ben karşıyım deyince bu sefer halkta da şöyle bir şey oluşuyor

[0:17:53.919] kadınlarda. Bir grup doktor karşı bir grup doktor. Öyle bir şey yok yani.

[0:17:58.799] Literatür ortada. Tek bir literatür var. Gelinen nokta belli sonuçta.

[0:18:03.679] Ya burada hani doktor bana önermedek ki şey doktorunuzun bu eğitimi almaması.

[0:18:09.320] Bir tek bizde değil dünyada da böyle diye tekrar altını çizelim. Sayın

[0:18:13.280] Tabii tabii. Dünyada kesinlikle böyle. Ben ona katılıyorum zaten.

[0:18:16.400] Ya menopoz o kadar ortada kalmış bir konu ki Esra Hanım. Yani kadın doğumu

[0:18:20.440] çok biz o kadar meşgulüz ki doğumla, tüp bebekle yani böyle kenarda köşede kalmış

[0:18:25.559] bir konusu. Bir de 23 yıldır böyle üzerine yatılınca a işte kullanmayalım

[0:18:30.320] riskli deyince kongrelerden bile bir saate falan kaldı artık yani çıkarıldı

[0:18:34.919] çıktı gibi bir şey. Halbuki 2002 yıl önce yok çok güzel bir şey var. Geri

[0:18:39.880] geliş var. Menopoz kongreleri artıyor, eğitimler artıyor. Başka sebeplerle

[0:18:45.799] kadın doğum kongrelerinin hepsine bir menopoz oturumu konuluyor. Y bayağı bir

[0:18:50.039] gelişme var. İlaç konusu da mesela beni de işte konferanslara falan

[0:18:55.159] çağırdıklarında mesela belediyelerle falan çok severim ben. Gebelerde de çok

[0:18:58.720] eğitim yaptım. Mesela gitmeye çekiniyorum. Neden derseniz sosyal

[0:19:02.840] medyada da çok bu yorum alıyorum. Tamam çok güzel anlatıyorsunuz ama nereden

[0:19:07.360] bulacağız sonra onu? Çünkü yok ülkemizde. Yani biz ne kadar

[0:19:10.760] bilinçlendirsek de hem doktor bulamıyor hem de ilacı bulamıyor. Ama çok şükür ki

[0:19:15.559] ilaç artık Türkiye'de üretiliyor. Birkaç haftaya artık ülkemizde de bulunabilir,

[0:19:20.799] reçete edilebilir bir hale gelecek. Şey, eee, krem olarak mı, patch olarak

[0:19:24.440] mı? Jel, jel olarak geliyor. Patch de kalktı

[0:19:27.559] ama başka bir formda yine bu yılın sonuna doğru yani Aralık, Kasım gibi

[0:19:33.600] patch de gelecek tekrar. Peki. Sizin hikayenize böyle kısaca dönmek istiyorum

[0:19:37.799] ama sizle ilgili değil. Genel merak ettiğim bir konu var. Bu erken menopoz

[0:19:42.240] konusu. Şimdi şöyle ben de kendim etrafımda eee hatta eee danışanlarımdan

[0:19:48.320] bir tanesi çok ciddi bir alkolizmin sonunda 30'lu yaşların ortası gibi bir

[0:19:54.520] erken menopoza eee girdi gibi bir durum olmuş bana gelmeden önce. Ve hatta bir

[0:20:01.720] de anladığım kadarıyla böyle insan. Ben o kadar bilmediğim bir konu ki ya şimdi

[0:20:05.720] bu gireceğim. Onun için beni aydınlat biraz. Doğum kontrol hapı

[0:20:10.200] Hı hı. veriliyor anladığım.

[0:20:12.280] Hı hı. Ya da bazıları veriyor. Anladığım

[0:20:14.600] kadarıyla da o da esasında hiç de iyi bir şey değil bir kadın için.

[0:20:19.400] Yok iyi bir şey. Anlatayım size onu. Eee okey.

[0:20:22.480] Şöyle eee Es ama doğum kontrolünden bahsetmiyorum

[0:20:25.440] ben. Diğer şeyler sentetik çünkü yani sentetik. Aynen öyle. Şimdi 40 yaş

[0:20:30.400] öncesi e adetlerin bitmesine, yumurtalık aktivitesinin durmasına erken yumurtalık

[0:20:35.960] yetmezliği diyoruz. Tamam.

[0:20:37.640] 40-45 yaş arasına da erken menopoz diyoruz. Son literatür böyle. 45 sonrası

[0:20:42.400] normal yaşta diyoruz ama 40 45 ile 40 öncesinin yönetimi aynı, verilecek

[0:20:47.320] tedavi aynı. O yüzden son nomenklatürde yani ikisini birleştirelim. Yani rutin

[0:20:52.240] olarak 45 yaş öncesine erken menopoz diyoruz. Tamamdır.

[0:20:55.679] Şimdi o kadar küçük yaşlarda var ki 17, 18, 19 yaşında benim o kadar çok hastam

[0:21:00.799] var ki bir kısmı kendiliğinden oluyor. Bir kısmı tıbbi sebeplerle oluyor. Bir

[0:21:05.559] kemoterapi sonrası olabiliyor. Çocukluk çağı kanserleri ya da herhangi bir

[0:21:09.159] sebeple yumurtalıklar cerrahi olarak alındıysa olabiliyor. Şimdi aslında bir

[0:21:14.159] farkı yok. Yani nedir? Yumurtalığın salgıladığı hormonları yerine koymak.

[0:21:18.120] Artık yumurtalık aktif olmadığı için. O yüzden bu kişilere tanı konur konmaz bu

[0:21:23.520] gençlere muhakkak hormon tedavisi başlamak gerekiyor.

[0:21:26.679] Niçin? Yani niye mesela 55'in sonrasına ya da 50'ye başlanmıyor da 35'e

[0:21:31.080] başlanıyor? Oradan başlayacağ ben de hep bunu anlatıyorum. Bu bilim

[0:21:35.200] dünyasının iki yüzlülüğü diyorum. Çünkü erken menopozda Esra Hanım tek bir

[0:21:40.440] tartışma yok. Muhakkak hormon tedavisi kullanılmalı diyor literatür.

[0:21:45.600] E 450 yaşına geldi. Yok ona artık gerek yok. Neden? Neden ona vardı, ona yok?

[0:21:51.200] Çünkü öteki çok erken. Oradaki de sıkıntı ne biliyor musunuz? 30 yaşta

[0:21:55.000] menopoza girmiş biri. Girmemiş biriyle karşılaştırıldığında aa bunun kemik

[0:21:59.000] erimesi çok artıyor. Muhakkak verelim. Ama 50 yaşında girmiş biri 50 yaşını

[0:22:04.240] geçip de menopoza girmemiş biri oladığı için zaten hepsinin kemik erimesi olduğu

[0:22:09.440] için karşılaştırılamadığı için aslında aynen siz biz ölelim mi yani 40 yaş 30

[0:22:15.159] yaşında evet verelim haş. E ne olacak yani? Kalp, damar, kemik

[0:22:20.799] senin nüfus cüzdanına bakıp, "Ha bu 50 yaşına girmiş, ben artık erimeyeyim mi?"

[0:22:24.360] diyor. Hayır, aynı şey burada da var. Ben de hep, bu da benim e, çok teşekkür

[0:22:28.840] ederim. Şey yaptığım bir noktadır. Yani erken menopozla ilgili tek bir tartışma

[0:22:34.600] olmayıp da 50 yaş sonrası bu doğal deyip bu kadar kıyametin kopması ya mantığa

[0:22:40.679] uyan bir şey değil. O neyse o da öyle. Heh. Şimdi 40 yaşın, 30 yaşında girenin

[0:22:45.720] kemik erimedi, eridi diyelim. bir yerini kırdı. 50 yaşında kalçasını kırdı. 50

[0:22:50.559] yaşında girenin kalçasını [ __ ] 65'i buluyor. Canım artık 65 kırıversin demek

[0:22:56.480] gibi bir şey aslında. Ötekini erken olmasını önleyelim diğeri ama yaşlanıyor

[0:23:01.760] bu zaten demekle hiçbir fark yani bütün menopozlar erken aslında.

[0:23:05.320] Peki sentetik eee bu konuşmak istiyorum konuş. Evet. Şimdi hormon yerine koyma

[0:23:10.279] tedavisi vereceğiz ya. Ya östrojen progesteronu yerine koymamız gerekiyor.

[0:23:14.799] Kemiği, kalbi, beyni korumak için. Bunu doğum kontrol haplarıyla da yapabiliriz.

[0:23:19.600] Hormon farkı ne? Doğum kontrol hapları biraz daha yüksek dozda ve sentetik

[0:23:24.200] olanlar. Amaç daha çok yumurtlamayı baskılayıp doğum kontrolü sağlamak. Yani

[0:23:29.200] vücudun sistemini shutdown edip biz dışarıdan sentetik östrojenle

[0:23:33.240] progesteron veriyoruz. Çok haklısınız. Bunlarda da yine yumurtalık ne

[0:23:37.919] algılıyorsa aynısını vermek zorundayız. Hatta erken menopozda buna daha da

[0:23:42.200] dikkat etmek zorundayız. Çünkü çok uzun yıllar var önümüzde kullanacağımız.

[0:23:46.400] Belki 4050 sene kullanacağız. Daha 30 yaşında birinden bahsediyoruz. Ama şu

[0:23:51.640] var. Ben hep şunu söylüyorum. Evet, bunu verelim ama öyle hastalar görüyorum ki

[0:23:56.520] adet görmesem de olur ya da hiçbir şey verilmemiş. Ya en azından bir doğum

[0:24:01.039] kontrol hapı da mı verilmedi size diye isyan ediyorum.

[0:24:04.559] Değil mi? Ya hiçbir şey kullanmamaktansa,

[0:24:07.440] hiçbir şey kullanmamaktansa hiç değilse doğum kontrol hapındaki sentetik olsa

[0:24:12.480] hani meme için falan zararları olsa da gene kemiği koruyor, gene kalbi koruyor.

[0:24:17.400] Anlıyorum. Siz o açıdan bakıyorsunuz. O açıdan söylüyorum. Y hiç kullanmamaya

[0:24:21.039] göre ama tabii ki eee artık günümüzde sentetik hormon diye bir şey yok yani.

[0:24:25.520] Peki bu şey nedir? Mesela bazı doktorların eee belki siz de öylesiniz

[0:24:30.240] bilemiyorum. E hayır yok kötü kötü bir şey

[0:24:33.399] anlatmayacağım. Mesela Amerika'da öyle hani ne bileyim 20 gün verdin, 10 gün

[0:24:37.880] vermedin filan gibi. Yani ben birkaç doktor gördüm. Hiçbir tanesinde öyle bir

[0:24:41.399] şey yok. Neyse o burada acaba mı biraz daha farklı diye düşünüyorum. Mesela

[0:24:46.880] işte 15 gün progesteron veriliyor. Sonra 15 gün östrojen veriliyor. Ya atıyorum

[0:24:52.200] rakamları da bir böyle bir döndürerekten bir şey var. Şöyle bu ülkelere göre

[0:24:56.880] değişen bir şey. Konu şu şurada. Birine continuous birine sequential deniyor.

[0:25:01.080] Yani birine ardışık birine devamlı. Şimdi aslında biz hormonları yerine

[0:25:05.880] koyarken birebir aynısını taklit etmiyoruz. Çünkü benim normalde kanımda

[0:25:10.559] 40'la 500 arasında 40 sene östrojen dolaşıyor. Menopozda sıfıra iniyor. 5'in

[0:25:15.120] altında diye geliyor. Ben bunu yerine koyarken 500'lere çıkmama gerek yok.

[0:25:19.840] Çünkü o doğurganlık için gerekli. Bana ne lazım? Kemiği kalbi koruyayım. 50'ler

[0:25:25.000] bana yetiyor. 40'lar, 50'ler. Ve ben bunu her gün veriyorum ki kalbi kemiği

[0:25:29.760] koruyayım diye. Ve böyle verdiğimde rahim zarı da

[0:25:33.440] kalınlaşıp dökülmediği için bir dalgalanma olmadığı için her gün sabit

[0:25:37.559] olduğu için bir kanaması olmuyor hastanın. Ama mesela erken yaşta ya da

[0:25:42.159] adet görmek istiyor. O zaman döngüyü taklit edebilmek için bir çekilme

[0:25:47.360] kanaması oluşturabilmek için progesteronu belirli günler verip

[0:25:51.000] bırakıp orada bir adet gördürtüyorum. Okey. Peki. Peki. Bir saniye. Devamını

[0:25:55.679] getireceğim. Adet görmek istiyorsa dediniz. O tamam. Onu bir enteresan bir

[0:26:00.080] konuşmanızı ben dinledim. Onlara da geleceğim de burada başka bir şey

[0:26:03.559] gençlerde yani erken menopoz olmuş ya da bir tane yumurtası var neyse ya da yani

[0:26:10.000] dolayısıyla hormonla desteklemen lazım. Bir kişinin adet görmesinin bir vücut

[0:26:15.440] için avantajı var. Hiçbir faydası yok. Vücudun hiçbir fayd

[0:26:18.399] böyle bir yani böyle bir manası psikolojik olarak istiyorlar. Esr benim

[0:26:22.240] 55 yaşımda adet görmek istiyorum diyen çok aslan var.

[0:26:26.039] Çünkü kendini yaşlı mı hissediyor görmediği takdirde?

[0:26:28.559] Adet görmeyi kadınlıkla bağdaştırıyor. Yani psikolojik olarak

[0:26:33.600] saygı duyuyoruz yani. Okey diyoruz. O zaman öyle gördürtüyoruz. Bir de daha

[0:26:39.080] erken yaşlarda da hani arkadaşları adet görüp pet kullanırken hani böyle çok

[0:26:43.559] geride kal hani onu bir şey oluyor. Bu kadın kafası çok iyi çünkü

[0:26:47.520] çok mesela bir de şu var Esra Hanım ben mesela hiç sevmezdim adet olmayı. Nefret

[0:26:52.320] ederdim adet olmaktan ve kesildi ve ben kendime hep adet oh

[0:26:56.559] dedim ne güzel falan. Mesela erken menopozda da öyle benim gibi hastalarım

[0:27:00.640] geliyor. Asla istemiyorum diyor. Ama buradan ben bir ipucu yakalıyorum.

[0:27:04.840] Kendimde de aynı şey geçerli. dişilikle bir çatışması olan, dişilik

[0:27:09.640] reddi olan kişilerde erken menopozun çok önemli olduğunu düşünüyorum. Yani bir

[0:27:13.760] sebep olduğunu düşünüyorum. Yani adet görmeyi sevmemek gibi.

[0:27:18.399] Evet. Yani sevmek ya bu birebir şey değil ama

[0:27:21.279] sizin biliyorum öyle bir şeyiniz var. İnsanların tabii birçok sebebi var. Onu

[0:27:25.200] ben diğer yaptığım programlar mesela çok fazla atletten hayır çok ciddi bir

[0:27:30.399] atletseniz mesela eee çok ağır spor yapıyorsanız

[0:27:33.720] egzersiz yeme bozuklukları birçok sebebi var ama şöyle yeme bozuklukları atlet

[0:27:39.360] bunlarda menopoz olmuyor oluyor bunlarda beyinden uyarı gelmiyor

[0:27:44.360] yumurtalara beyin kendini korumaya alıyor çünkü

[0:27:46.960] hipofizinden mi hipotalamus hipofize uyarı vermiyor ha

[0:27:51.519] uyarı vermiyor ya aslında çünkü adet vücut Bu da bir

[0:27:55.120] efor, bir enerji kaybı. Zaten yeme bozukluğu ve aşırı egzersiz varsa vücut

[0:27:59.760] aşırı alarmda olduğu için hemen önce adeti kesiyor beyinden. Dolayısıyla

[0:28:04.720] yumurtalığa uyarı gitmiyor. Bu kişilerde yumurta var ve uyarı gelse yumurtlayıp

[0:28:09.760] adet de olacak. Bunlar menopoz değiller. Yani bunlar biz buna hipogonotropik

[0:28:15.000] hipogonadizm diyoruz. Beyinden uyarı gelmediği için yumurtalıklardan

[0:28:18.760] biliyor musunuz? Erkekte de enteresan bir şey var. Bağımlılıkta biz bunu

[0:28:22.200] görüyoruz. Bu Susan Blank dediğim kişinin bir esasında onun o fonksiyonel

[0:28:25.720] tıba girmesi enteresan bir şey. Psikiyatri normalde

[0:28:29.200] uzun dönem madde ya da alkol kullanan erkeklerde

[0:28:32.919] Hı hı. testosteron üretiminin durduğunu görünce

[0:28:36.360] eee ürologlara yolluyor. Adamlar dönüyor diyor ki tipik yani hani hak adına hake

[0:28:40.760] ya bu adam genç ben niye test edeyim bunun testosestosteronu diyor. Sonunda

[0:28:44.559] Suzan diyor ki yani benim bu bir şekilde bunu çözmem lazım. Ondan sonra

[0:28:47.880] fonksiyonel tıp okumaya başlıyor. Demek ki yani böyle bu tip baskılayıcı

[0:28:52.279] unsurlar bunlar. Sonradan normale dönüyor

[0:28:55.240] bunları. Ama şu anlamda menopozla aynı tutmak lazım. Bu kişilere de hormon

[0:29:00.200] tedavisi vermek lazım. Uyarı gelmiyor. Okey. Ama sonuçta östrojen üretilmiyor.

[0:29:06.080] Bunu da ayırıyoruz. Mesela yumurtalıklarına baktığımızda yumurta

[0:29:09.200] görüyoruz ama erken menopozda görmüyoruz. Ya da AMH testi bakıyoruz.

[0:29:12.880] aşı çok iyi. Yani dolayısıyla bu yumurtalıklarla uyarı verdiğimizde

[0:29:16.240] aslında yumurtlayıp hormon üretecek. O yüzden biz bunu çözemiyorsak, beslenme

[0:29:21.440] bozukluğunu, yeme bozukluğunu düzeltemiyorsak, aşırı egzersizi

[0:29:24.679] önleyemiyorsak, kendiliğinden geri dönmüyorsa o zaman muhakkak bu çok

[0:29:29.360] önemli bir konu, tıpkı erken menopozmuş gibi bunlara da muhakkak hormon tedavisi

[0:29:34.840] verilmesi gerekiyor. Bu benim işte Suzan şey vermişti. Benim

[0:29:38.440] bir erkek hastam vardı. Klomel Hı.

[0:29:42.279] Evet. Uyarısını uyarsın ki sonradan testosteronunu arttırdı çocuğun.

[0:29:47.200] Biz de onu gebe kalmak istedik. Onu biliyorum onu onu çok iyi biliyorum ama

[0:29:51.399] o öyle yani. Şimdi işte nasıl nereden nereye değil mi dediğim işte psikiyatr

[0:29:56.200] işte board certified olunca fonksiyonel tıp doktoru bütün bu her şeyi biliyor

[0:30:01.600] insan ister istemez. Peki bu bir biraz perimenopozdan bahsetmek istiyorum eğer

[0:30:07.200] okeyseniz. Çünkü o da çok böyle yani ortada ne olduğu anlaşılmayan, test

[0:30:13.559] sonuçları böyle dalgalanan ama kişinin yavaş yavaş çöküntüye girdiği hatta

[0:30:18.960] benim bir bana katılan biri o kadar güzel anlattı ki zaman dedi ki öyle bir

[0:30:22.960] zamandır ki bir de sandviç gibi aradasınızdır. Çocuklar büyümüştür.

[0:30:26.440] Artık sizi dinlemezler. bozuyorlardır. Anneniz, babanız

[0:30:30.279] yaşlanıyordur. Bir de onlarla şey yapmak yani hem psikolojik olarak hem de

[0:30:35.120] perimenopozun getirdiği psikolojik olarak yani çok zorlu bir zamandır

[0:30:40.960] olarak anlattı. E tabii benim çocuğum olmadığı için söyleyebile bir şey

[0:30:44.559] diyemiyorum çok fazla o bölümüne ama benim anladığım bazen esasında o

[0:30:50.600] zamanlardan itibaren hormon kullanılıyor. Ben yani siz verip

[0:30:54.919] vermediğinizi bilmiyorum ama benim duyduğum yavaş yumuşak geçiş

[0:30:57.960] yapılabiliniyor gibi. Aynen öyle. Şimdi aslında bu son görülen

[0:31:02.320] adetin 2 ila 7 yıl öncesinde başlıyor. Biz bir yumurta havuzuyla doğuyoruz.

[0:31:07.200] Ömür boyu onu kullanıyoruz. Şimdi onlar azalıyor, azalıyor. Sonra kalite olarak

[0:31:11.480] azalmaya başlıyorlar. Şöyle fark ediyor ilk başta normalde kaliteli bir yumurta

[0:31:17.000] 14 gün gelince çatlar. Hı hı.

[0:31:19.519] Perimenopozla birlikte yani yaşın artmasıyla birlikte artık her ay

[0:31:23.399] çatlamamaya başlıyor ve bizim yumurtalığımızda önce östrojen salınır,

[0:31:27.880] kanda artar. 14 gün yumurta çatlayınca projesteron gelir devreye ve ikisi

[0:31:32.440] birbirini opoze eder, dengeler. İkisi 12 gün kanda kalır, çekilir, adet

[0:31:37.159] kyoruz. Perimenopozda östrojen var, salınıyor. Yani hep bilindiği gibi

[0:31:41.399] östrojen eksikliği değil. Menopozdaki gibi değil. östrojen var ama 14 gün

[0:31:45.679] çatlamayınca progesteron gelmiyor ve bu östrojen böyle dalgalanıyor.

[0:31:50.240] Flüasyon bir tepeye vuruyor. Ateş basmaları oluyor, baş ağrıları oluyor,

[0:31:54.840] meme hassasiyeti oluyor. Bir saat sonra dibe vuruyor. Bu sefer işte ateş

[0:31:59.320] basmaları başlıyor. Dolayısıyla böyle oynuyor.

[0:32:03.600] O yüzden burada bizim yapmamız gereken projesteronu yerine koyup opoze etmek.

[0:32:09.080] Onu da döngüyü taklit ederek yapıyoruz. Adetin ilk gününden itibaren 14 gün say

[0:32:13.880] diyoruz. Progesteron kullan. Tıpkı vücutta yaptığı gibi 12 gün kullan.

[0:32:18.240] Sonra bırak diyoruz. Adet gördürtüyoruz. Ama derdimiz adetleri düzenlemek değil.

[0:32:23.279] Şimdi bunu vermezsek bu aşırı östrojen neler yapabiliyor?

[0:32:27.799] Aşırı sık ve yoğun kanamalar yapabiliyor ya da 23 ayda bir adet görmeye yol

[0:32:32.880] açabiliyor. Çok ciddi bir baş ağrısı, migren ataklarının artması demek, meme

[0:32:38.480] hassasiyeti demek. Bel çevresi kalınlaşması, abdominal yağın ve karın

[0:32:43.200] içi yağlanmanın artması. O niye oluyor? Onu sorayım.

[0:32:46.039] Çünkü östrojene çok bağlı. Ya şöyle aslında östrojen azaldığında vücut

[0:32:51.519] jineko tipten android tipe geçiyor. Yani basenlerden bel çevresi kalınlaşmasına

[0:32:57.080] geçiyor. Bu dalgalanma azalmayla aynı dalgalan aynı aynı şeyi gösteriyor ve

[0:33:02.080] vücut 1 gram yağı bile abdominal bölgeye, bel çevresine toplamaya

[0:33:06.159] başlıyor. Bilmez miyim ben onu? Ve kadınlar şöyle diyor. He ya aynı sporu

[0:33:11.120] yapıyorum. Hatta arttırdım. Aynı beslenmedeyim. Benim bu bel çevrem benim

[0:33:15.360] bu belim yoktu. Nereden çıktı bu? Ne yapsam gitmiyor? Yani burada bununla

[0:33:20.159] savaşamazsınız. Çünkü östrojen eksikliği bunun sebebi onu yerine koymak ya da

[0:33:25.360] progesteron eksikliği bunları dengelemek gerekiyor. Dolayısıyla doğru bir hormon

[0:33:29.799] yerine koyma tedavisi perimenapozla başlamalı. Yani döngünün bozulduğu.

[0:33:35.360] Mesela döngü bozuluyor. 2 ayda bir görüyor hasta ama diyor ki ben hala

[0:33:39.519] görüyorum. Şimdi bu en önemli dönemi kaçırıyoruz aslında. Çünkü progesteron

[0:33:43.799] eksikliği çok ciddi kayıp demek. Kemikte bile en büyük kayıp o zaman başlıyor.

[0:33:48.799] Yani bilindiği gibi adet kesildikten sonra östrojen eksikliğiyle başlamıyor.

[0:33:53.519] Dolayısıyla muhut dalgalanmaları, beyinsisi bu dönemde yani hasta ben

[0:33:59.840] emekli olmak zorunda kalan bir sürü kadın oluyor. Performansı düşüyor.

[0:34:04.080] Hafıza konsantrasyon bozuklukları oluyor.

[0:34:07.200] Yani ben niye bu odaya girdim? Gözlüğüm nerede? vesaire gibi

[0:34:11.480] neredeyse Alzheimerı mimik eden bir şey değişik

[0:34:15.000] korkuyorlar. Bu bir Alzheimer öncüsü mü? İleride Alzheimer. Korkmasınlar. Bu

[0:34:19.040] hiçbir şey kullanmasa da zamanla geçecek bir şey. Ya beyin kaosu sevmiyor.

[0:34:23.480] Östrojenin böyle bir dibe vurmasını bir şeyi beyin hiç sevmiyor. O yüzden umut

[0:34:28.240] dalgalanmalır. O yüzden sıcaklık merkezinin bozulması. O yüzden beyinsiz

[0:34:32.720] ol. Ben bir kursa katılmıştım. Tam eee

[0:34:34.960] detaylarını bilemeyeceğim ama şöyle diyordu. Vücutta estrojen 400 tane

[0:34:39.639] fonksiyonu var. 400 çok daha fazladı. Yani tepeden tırnağı

[0:34:43.720] her yerde var Esra Hanım mesela bir göz kurulu

[0:34:46.839] ya. Şöyle sıkıntı olan ne biliyor musunuz? Bugün de yine bir hastam geldi.

[0:34:50.679] Şimdi 400 yer dediniz hadi 500 yyyim atayım. Vücutta her yeri tepeden tırnağı

[0:34:55.520] etkiliyor. Hasta kaseklem ağrılarından duramıyor. Hareket edemiyorum diyor. Ve

[0:35:01.839] ilk nereye gidersiniz? romatoloğa ya da fizik tedavi

[0:35:06.320] her şeye bakılıyor. A bir şey de yok. Ne yapalım? Ha fibromiyalji şu ilaçları

[0:35:11.640] yahu sebep hormon eksikliği ya da ne bileyim donukomuz başlıyor hiç

[0:35:17.480] olmadık bir şey. Donukomuzda östrojen çok kıymetli. Bir göz kuruluğu başlıyor.

[0:35:23.000] Göz doktoruna gidiyor. Halbuki multidisipliner olarak bütün hekimlerin

[0:35:26.880] bu tepeden tırnağa östrojenin etkilediği tüm branşların hastaya yaşınız kaç

[0:35:32.359] menopozal durumunuz ne diye sorması lazım.

[0:35:34.720] Bu neye benziyor biliyor musunuz? Çok ilginç. Eee bu eee bağımlılığa benziyor.

[0:35:40.240] Şimdi bütün doktorların bence kişinin uyuşturucu ve alkol geçmişini ve mevcut

[0:35:45.960] durumunu da öğrenmesi lazım. Siz yani ne bileyim bir kalp doktoruna gittiğinizde,

[0:35:50.400] bir beyin için gittiğinizde, kemik için gittiğinizde, neyle giderseniz gidin.

[0:35:53.960] Şimdi o sorulmadığı zaman 1000 tane başka şeye müdahale edilip ama adam

[0:35:58.720] orada içmeye devam ettiği için bir türlü o diğer şeyler değişememişti. Bu menopoz

[0:36:03.440] da ona benziyor biraz. Aynen. Onun gibi. Ve eee Esra Hanım

[0:36:06.760] östrojeni yerine koyduğumuzda hasta en geç bir hafta içinde tamamen 3 yıl

[0:36:11.319] önceki haline dönüyor. Nasıl yani? Bundan mıydı? Yani şu şu var mesela

[0:36:17.079] hormon kullanmayalım tükaka ya güya yahu onun yerine hastaya hormon

[0:36:22.880] kullanmayan hastaya kemik erimesi ilacı başlıyorsun

[0:36:26.280] çarpıntısı var diye eee dideral başlı işte ilaçlar başlıyorsun kalp doktoru

[0:36:31.520] görüyor uyuyamıyor diye psikiyatrik ilaçlar

[0:36:34.560] başlıyorsun beyin sisi var diye nörolojik ilaçlar başlıyorsun migren

[0:36:38.760] için baş e bu kadar ilacın mesela sadece kalp için verilen kalsiyum kanal blokör

[0:36:44.800] dediğimiz ilaçların meme kanseri riski bu sentetik ilaçlarla yapılan o 12001'in

[0:36:49.839] bile 20 katı daha fazla. H

[0:36:52.280] yani bakın meme kanserini konuşuyorum sadece. Yani dolayısıyla hastayı bu

[0:36:57.119] kadar torba torba ilaç vermek yerine kök neden fonksiyonel tıp da oradan çıkıyor

[0:37:01.319] ya. Kök neden. Kök neden? Östrojen eksikliği. Onlar

[0:37:04.520] ağacın dalları. Onu yerine koyacaksınız ki diğerlerine gerek kalmayacak. kadın

[0:37:09.920] doğumcusunuz ve bu şeyi de gördüm ben. Eee, en azından eski yaklaşımlarda

[0:37:15.400] mesela rahmini aldırıyor kişi. Östrojene başlıyorlar. Diyor ki, "Senin rahmin

[0:37:19.520] yok. Progesterona ihtiyacın yok." O ne demektir?

[0:37:23.079] Şöyle, şimdi progesteronun görevi aslında dediğim gibi östrojeni opoze

[0:37:28.000] etmek. Yani asıl sebep östrojenin kalınlaştırdığı rahim dokusunu bebek

[0:37:33.560] gelecekse bebeğin yerleşmesi için gebeliği hazırlamak. Asıl fonksiyonu bu.

[0:37:38.079] ve gebeliği devam ettirmek. Şimdi dolayısıyla eee sadece östrojen verirsek

[0:37:43.200] bir kadına hatta ilk hormon tedavisi çıktığında böyle yapılmış. 1970'lerde

[0:37:48.480] sadece östrojen verilmiş. A ateş basmasında tabii o zaman at östrojeni

[0:37:52.119] var sadece çok iyi geliyor falan diye herkes

[0:37:55.640] kullanmaya başlamış. Hatta Feminine Forever diye kitaplar falan var. sonsuza

[0:38:00.440] dek dişi diye. Ve sonra bir süre sonra bakıyorlar ki rahim zarı kanserleri

[0:38:05.040] artmaya başlıyor. A bir dakika hata yapıyoruz ha

[0:38:08.359] progesteron da vermemiz lazım diyerek 1980'lerde progesteron ekleniyor

[0:38:12.960] tedaviye. Dolayısıyla rahmi alınmış kadınlarda böyle bir etki olmayacağı

[0:38:18.200] için progesterona gerek yok diye bir tıbbi nosyon oluşuyor.

[0:38:22.520] Evet. Ama şu an o da yavaş yavaş değişiyor. Ama dediğim gibi bilim kanıt

[0:38:26.920] düzeyi yüksek çalışmaları beklemek zorunda. Bunlar henüz olmadığı için şu

[0:38:31.480] anda hala kılavuzlarda yazan bu rahmi yoksa gerek yok şeklinde. Ama biliyoruz

[0:38:36.560] ki progesteron tıpkı östrojen gibi tüm vücutta östrojenle birlikte çalışan bir

[0:38:41.720] hormon. Nelere yarar? Mesela kemikte e hep

[0:38:45.040] östrojene östrojen diyoruz ya çünkü östrojen kemik yıkımını önlüyor ama

[0:38:48.839] progesteron da yapımı arttırıyor. Mesela sinir sisteminde özellikle sinir

[0:38:53.599] kılıfında çok ciddi miyalizasyonu koruyucu etkisi var progesteronun. Hatta

[0:38:59.000] eee inme geçirmiş hastalarda ya da bir işte beyinde damarsal hasi olan

[0:39:03.839] hastalarda progesteron kullanılan çalışmalar var. Sinir sistemini onarıcı

[0:39:08.040] etkisi nedeniyle. Onun dışında perimenopozda siz progesteron

[0:39:12.440] verdiğinizde özellikle ağız yoluyla verdiğinizde uykuyu tamamen

[0:39:16.800] düzeltiyorsunuz. Çünkü beyinde gaboreseptör dediğimiz bir bölgeyi

[0:39:20.280] etkiliyor. Hem anti hem anksiyete giderici

[0:39:23.839] anksiyolitik hem de antidepresan etkisi var. Hem de uykuyu çok düzeltiyor. Yani

[0:39:28.680] o perimenopozda progesteron tek başına o kadar hastanın hayat kalitesini

[0:39:32.720] düzeltiyor ki. Peki tek başına verildiği zaman şeyi de

[0:39:36.000] duydum. O galiba o denge olmadığı zaman sanki yani östrojen çünkü anladığım

[0:39:41.400] kadarıyla biraz daha ajite edebilen bir hormon. Yani daha size belki enerji

[0:39:47.359] veren işte eee kasmas filan bile oralara bağlanıyor bir şekilde. Bir tek

[0:39:52.520] testosterona bağlanmıyor. Progesteronla bir böyle bir sakinleştiriyor mu onun o

[0:39:57.680] çıkartmasını? Yuk sakinleştiriyor. Aynen öyle. Dengeliyor diyebiliriz aslında. Ya

[0:40:03.440] muhakkak ikisi birlikte ben öyle kullanıyorum. Peki testosteron nerede?

[0:40:08.880] Güzel soru. Şimdi testosteronla ilgili şöyle hanım hep onu konuşuyoruz ama

[0:40:14.319] şöyle öncelikle şunu ayırt etmek lazım. menopozla birlikte biten bir hormon dil

[0:40:19.800] kadında testosteron hep böyle sunuluyor. İşte üçüncü bir hormon olarak menopoz

[0:40:24.720] tedavi hayır. Çünkü şimdi bizim yumurtanın kabuğundan östrojenle

[0:40:29.800] progesteron salınıyor. Testosteron bunun dışındaki yumurtalığın bağ dokusundan

[0:40:35.400] salınıyor ve menopozla birlikte bu birimler, foliküller bitiyor. Ama

[0:40:39.880] yumurtalığın bağ dokusu testosteron salgılamaya devam ediyor ve %50'si

[0:40:44.640] yumurtalıktan %50'si de böbrek üstü bezinden salınıyor kadında. Yani kadında

[0:40:49.440] menopozla birlikte testosteron düşüyor. 40'lı yaşlardan sonra yavaş yavaş

[0:40:55.760] azalıyor. Hem yumurtalıkta hem böbrek üstü bezinde. Dolayısıyla 40'lı yaşlar

[0:41:00.280] ve kadındaki bilinen tek fonksiyonu cinsel istek azlığı. Onun dışında

[0:41:05.400] kemiktir, kalptir, evet kullanılıyor ama ama enerji, kas, zeka

[0:41:09.680] işte onların hiçbir bilimsel şeyi yok, verisi yok. Hani bu konuda şey olacağız,

[0:41:14.160] ters düşeceğiz sanırsın. Yok ben siz tabii ki bildiğiniz ters

[0:41:18.119] düşmem programınd yok. Eee 2019 yılında bir global konsensüs raporu yayınlandı.

[0:41:23.400] Yani bütün dünya menopoz cemiyetleri bir araya gelip bütün datayı belirledikleri

[0:41:27.560] sadece HSD'de hypoactive sexual desire disorder yani cinsel istek ağzlığı

[0:41:33.200] sendromunda yeri vardır. Diğerlerinin kanıtlanmış bir etkisi yoktur diye. Bir

[0:41:37.760] de dediğim gibi 40 yaş sonrası cinsel isteği azalan bir kadına belki

[0:41:42.640] düşünülebilir ama menopozla birlikte her kadına testosteron vermenin azalmadığı

[0:41:47.440] için dramatik bir şekilde östrojen ve progesteron

[0:41:50.119] ama onun bir seviyesi yok. Dramatik neyi kastım? Mesela bir ben şu anda birim

[0:41:54.000] olarak bir anda düşüyor. Hayır hayır onu anladım. Mesela eee

[0:41:57.640] atıyorum 35 yaşındayken olan testosteronumuzla 45 yaşındaki aynı

[0:42:03.079] değil. Biraz düşüş gösteriyor. Evet. Evet. Ya da 55'te diyelim.

[0:42:06.640] Evet. Değil mi?

[0:42:07.640] Ama işte diğer östrojen progesteron gibi normal gidip de 50de birden sonra

[0:42:11.760] anladım. Ama böyle iniyor. Şimdi bugün mesela erkek de böyle iniyor ve öyle

[0:42:16.720] inen erkeğe de buralarda artık deplasman yapıyorlar. Çünkü kişinin eee tüm yani

[0:42:22.880] şöyle gibi isterseniz diyelim. Eee tamam o böyle bitmese de yağ distribüsyonu o

[0:42:29.800] bu filan. Yani benim bildiğim en azından yani eee res araştırma şeyi olarak değil

[0:42:35.599] ama kullananla kullanmayan arasındaki anekdotal söylentilerde dahi o farkı şey

[0:42:41.400] yapılabiliyor gibi biliyorum. İşte bunun çalışmalara yansıması hiçbir

[0:42:44.800] şeyi yok. Datası yok musunuz? Ben kullanmıyorum. Kullandırıyor musunuz?

[0:42:48.880] cinsel istek azlığı varsa, hayat kalitesini çok bozuyorsa, östrojenize

[0:42:53.800] ettiysem yeterli. Yani östrojen dozumdan eminsem, yeterli östrojeni veriyorsam ve

[0:42:59.319] buna rağmen cinsel istek düzelmediyse ben kadında da cinsel isteğin büyük

[0:43:03.440] oranda östrojene bağlı olduğunu düşünüyorum. Çünkü östrojenle %80'i

[0:43:07.680] düzeliyor zaten. Yine düzelmediyse onlarda testeron

[0:43:11.720] veriyorum. Kadında şey yok. Erkekte okey ama

[0:43:15.760] kadında yok. distribution. Bir dakika, bir saniye. Onu bir

[0:43:18.920] konuşalım. Şimdi eee kadında araştırması mı yok, kadında kasın yeri mi yok?

[0:43:24.440] Yok, verisi yok. Kadında testos kasın, kasın kadında önemi yok mu?

[0:43:29.359] Yok. Hayır var. Kadında testosteronun kas üzerinde çok fonksiyon olduğuna dair

[0:43:35.119] veri yok. Yani verdiğimiz grupta kas kitlesi daha iyi oluyor diye bir veri

[0:43:39.200] yok. Hı. Ha belki henüz yoktur bilmiyorum ama

[0:43:42.839] şu ana kadarki verilerde kadında tek kullanım alanı

[0:43:46.599] cinsel istek azlığı. Evet. Çünkü

[0:43:49.000] bir zararı yok. Ama şu var. Testosteronla ilgili en yüksek

[0:43:52.040] çalışmalar 24 aya sahip. Yani 24 ay sonrası dönem şeyini bilmiyoruz.

[0:43:57.319] Etkisini bilmiyoruz. Ve şeye de dikkat etmek gerekiyor. Ben de verirken bu

[0:44:01.480] sebeple veriyorsam eee menopoz öncesi düzeylerde yani fazla

[0:44:06.640] değil eee çok az bir miktar veriyoruz. Onun da üstüne çıkmamak gerekiyor.

[0:44:12.319] Bilinmiyor diye mi, zararlı diye mi? Yani saç dökülmesi olabiliyor mesela.

[0:44:16.640] Yan etkiler başlayabiliyor. Kitoris büyümesi olabiliyor. Eee, bir hastamda

[0:44:21.680] bayağı sakal çıkması oldu. Mesela çok düşük doz vermemize rağmen

[0:44:25.720] bu herkeste oluyor diye bir şey yok. çok düşük dozlarda verdiğimizde sıkıntı

[0:44:29.640] olmuyor genelde. Ama zaten erkekle kadın arasında böyle

[0:44:32.960] 1ond bir gibi filan şey tabii. Zaten yani tabii tabii. O dünyada yani benim

[0:44:38.640] bildiğim her doktor öyle o tip veriyor. Gidip de şey vermiyor. Tabii tabii. Çok

[0:44:43.160] erkeğe göre çok küçük bir doz veriliyor zaten.

[0:44:45.440] Ha dediğim gibi belki ileride datası birikecek. Evet verelim diyeceğiz ama şu

[0:44:49.559] anki kullanım alanı yani benim pratiğim de böyle literatürdeki gibi.

[0:44:53.559] Evet. Siz Evet. Çok o literatürü takip ediyorsunuz. haklısanız da çünkü

[0:44:57.839] ya şu konuda çok haklısınız. Evet ona göre davranıyoruz ama çok yavaş geliyor.

[0:45:02.760] Yani randomize kontrollü çalışma dediğimiz yani kanıt değeri çok yüksek

[0:45:07.079] çalışmaların yapılması çok uzun yıllar alıyor ve biz onu beklemek zorunda

[0:45:11.040] kalıyoruz. Mesela size bunu söylüyorum ama hani rahmi alınmışlarda progesteronu

[0:45:15.640] şu anda kullanmak doğru değil mesela şu anki dataya göre ama sonuçlarını

[0:45:20.559] gördüğümüz için ve diğer sistemlerdeki etkisini bildiğimiz için veriyorum

[0:45:24.880] mesela. E onun için onu diyecektim ben. Eee bu testosteron da veren doktorlarda

[0:45:30.599] yani yurtçi ya da yurt dışında o farkı gördükleri için vermeye muhtemelen devam

[0:45:35.920] ediyorlar. Nasıl sizin progesteronda gördüğünüz gibi

[0:45:38.240] Tabi tabii klinik çok önemli. Science klinik diyoruz. Yani deneyiminiz, klinik

[0:45:42.800] tecrübeniz önemli. Ama ben hani bu endikasyon dışında vermeye cesaret

[0:45:47.119] etmediğim için bilemiyorum diyeyim. O zaman ben göremedim bunun sonuçlarını.

[0:45:51.359] Evet. Yani tabii her doktorun tabii ki kendine göre bir şeyi var. Bir

[0:45:55.599] burada Esra Hanım şu ya çok duyuyorum mesela östrojeni biz anlatmak için bu

[0:46:00.760] kadar dil döküyoruz. Bu kadar önemli yani östrojen kullanmaktan çekinen her

[0:46:06.280] kadın testosteron kullanıyor. Yani ben bunu anlamıyorum. Anlatabiliyor

[0:46:11.200] mu? Siz onun için mı biraz böyle frene

[0:46:12.720] basıyorsunuz? Ya şöyle testosterona gelene kadar bir

[0:46:16.599] önce kalbinizi, kemiğinizi koruyalım. Bir östrojeninizi yerine koyalım. Hani

[0:46:21.000] test tam hadi kas için de etkisi var olsun ama testrojen kullanmaktan çekinen

[0:46:26.119] kadın testosteron kullanmak istiyor kasıma iyi gelecek diye.

[0:46:29.480] Hı hı. Siz onun için mi biraz böyle Ya ben böyle çok moda olan şeylere biraz

[0:46:34.319] temkinli bakıyorum. Böyle dönem dönem moda olan şeylere.

[0:46:37.880] Bu şeyle ilgili başka böyle kritiğiniz var mı? Çünkü bu sizin gibi bu işte

[0:46:42.720] bilinçli olan bir doktorun bu programda konuşuyor olması çok e önemli. Bu eee

[0:46:48.160] yeni çıkan öneriler de diyelim menopoz societ'nin yani menopoz ne oluyor onun

[0:46:53.000] Türkçesi? Uluslararası menopoz cemiyeti. Cemiyet

[0:46:56.040] diyorlar. Cemiyet. Evet. Cemiyetin verdiği

[0:46:58.040] önerilerde ya böyle diyor ama esasında bu böyle değil dediğiniz buradan da

[0:47:02.640] yaymak istediğiniz. Çünkü şimdi sizin bir iki haftaya bir kitabınız çıkıyor.

[0:47:06.480] Evet. Eee ve o kitabınız hem eee doktorlara biraz el kitabı gibi benim

[0:47:12.200] anladığım hem de bu işe meraklı olan hastalar da bilinçlensin belki de

[0:47:16.880] doktorundan ona göre bir talepte bulunsun diye. Bir de zaten kursunuz da

[0:47:22.000] olacak değil mi? Evet. Doktorlara bir eğitim

[0:47:23.800] eğitim veriyorsunuz ki eee daha çok doktor hormon kullanabilsin. Kullanmayı

[0:47:28.760] öğrensin ki öğrenemediğimiz için öyle bir eksiklik

[0:47:31.960] var maalesef. Çok güzel. Evet. Şimdi dolayısıyla da

[0:47:35.000] tabii öneriler çıkmadan önceden itibaren hani ya biliyordunuz böyle bir şey hala

[0:47:40.040] böyle düşünüyorlar diye. Ne diyorsunuz bu yeni şey?

[0:47:43.559] Şöyle şurada mesela bir önceki eee kılavuzu 10 yıl önceydi. 2016'da

[0:47:48.640] çıkmıştı. Hani tabii merakla bekledik 10 yıl sonra neyi değiştirecekler diye. Pek

[0:47:53.400] bir şey değiştirmediklerini gördük. Yani böyle eee kılavuzlardaki o temkinli

[0:47:58.559] yaklaşım hani net mesaj vermeme şeyi burada da var ama birkaç şeyin değişmes

[0:48:04.440] değiştiğini görmek çok güzel. Mesela şu değişmiş çok önemli. İlk 10 yılı

[0:48:08.640] geçenlerde kullanmayalım şeyi var ya oradaki amaç şu.

[0:48:13.200] Bu östrojenin kalp damar sistemindeki koruyuculuğu ilk yıllarda çok önemli.

[0:48:18.280] Dolayısıyla o yılları kaçırmamak gerekiyor. Ama diyelim kaçırdınız. Ne

[0:48:23.079] oluyor bu sefer? Diyelim ki plaka oluştu. Bir tıkanıklık oluştu

[0:48:26.559] damarlarda. Siz 65 yaşında başladınız. 15 yıl sonra yapılan çalışmada o WHı da

[0:48:32.800] yine aynı çalışma. Ağız yoluyla östrojen verildiği için zaten tıkanıklık plak

[0:48:38.040] olan kadına bir de ağız yoluyla pıhtı geldiğinde o plaklar yırtılıp ani kalp

[0:48:42.920] krizleri ve beyin hasarları oluşuyor ve kaybediliyor bu kadınlar. Ama çok

[0:48:47.880] ilginçtir ki o ilk bir yılda onlar eleniyor. Sonra yine kalp damar

[0:48:51.200] hastalıkları azalmaya devam ediyor. Yani burada sorun 10 yılı geçince östrojen

[0:48:55.839] vermek değil. 10 yıl geçmiş kişilere ağızdan östrojen vermek. Şimdi bunu

[0:49:00.520] değiştirmişler. Mesela şöyle bir şey vardı. Kalp damar hastalığı olanlarda

[0:49:05.640] eee kesinlikle kullanılmamalı, zararlıdır diye. Ya da bu işte damar

[0:49:09.640] tıkanıklığı başlamış hastalar şimdi onu şöyle değiştirmişler. E koruyuculuğu

[0:49:14.720] artık yoktur ama bir zararı da yoktur diye onu düzenlemişler mesela. O çok

[0:49:18.599] hoşuma gitti. Çünkü bazen görüyorum bazı meslektaşlarımda da boyun şah damar

[0:49:23.079] ultrasonu yapıp bir plak varsa sen kullanamazsın gibi söylemler olabiliyor.

[0:49:28.359] Halbuki ağız yoluyla kullanamayız. Cilt yoluyla rahatlıkla kullanırız. Onlarda

[0:49:33.280] da daha ileri gitmesini önleriz. Hatta şimdi onu deyince aklıma bir şey geldi.

[0:49:37.960] Yine konuşmuştuk. Yine bir başka programınızda dinledim. Ben böyle eee

[0:49:42.119] konuklarımı çalışıyorum. Diğer çıktığı yerlerde ne konuşuyorsa hani bileyim ona

[0:49:46.359] göre de eee ilginç mi benim için acaba diye. Eee siz bir kadın doğumcu olarak

[0:49:51.400] hormon vermeden önce bayağı ciddi tetkik yapıyorsunuz. Fiziksel tetkik

[0:49:55.680] yapıyorsunuz. Bir tek kan rapor şeyine değil. Eee biraz açar mısınız? Tehlikeli

[0:50:00.720] buluyorsunuz. Benim anladığım rahim kalınlığı varsa gibi filan.

[0:50:04.119] Şöyle eee bir jinekolojik muayene yapılmasının çok önemli olduğunu

[0:50:07.400] düşünüyorum. Çünkü biz jinekolojik muayenede öncelikle mesela hasta 6 aydır

[0:50:11.200] adet görmüyor olabilir ama buna tedavi vermeden önce bir yumurtalıkları görmek

[0:50:16.160] lazım. Belki hala perimenopozdadır. Belki yine arada bir de olsa adet

[0:50:20.720] görmeye devam edecektir. Bu benim vereceğim tedaviyi tamamen değiştirecek

[0:50:25.200] bir şey. Eğer perimenopo hala yumurtalıklarda

[0:50:28.599] yumurta görüyorsam sadece progesteron verecekken diğer türlü buna östrojen de

[0:50:32.880] ekleyeceğim. Bu bir. İkincisi başka bir kist vesaire

[0:50:37.200] var mı? Rahim zarında bir polip kalınlaşma var mı?

[0:50:40.799] Yani bunu niye istiyorum? Çünkü ben aşırı yoğun kanamalar perimen pozdandır

[0:50:45.960] deyip hemen progesteron başlayabilirim ama ya %12 de olsa altında bir rahim

[0:50:51.640] zarı kanseri varsa H anladım.

[0:50:54.040] Anlatabiliyor muyum? Yani dolayısıyla eee kadın doğum ultrasonu muhakkak

[0:50:58.960] yapılmadan önce başlanmadan önce yapılması gerektiğini düşünüyorum. Kadın

[0:51:03.480] doğum hekimi değilse de bir kadın doğum muayenesini hastaya göndermesi

[0:51:07.119] gerektiğini düşünüyorum. Tedaviye başlamadan önce her şey yolundaysa

[0:51:11.799] başlanabilir. Süreçte de ben kendi pratiğimde dozları rahim zarı kalına

[0:51:17.079] göre ayarlıyorum. Ne kadar zarir bu?

[0:51:19.680] Kan göre 3 ayda bir, 6 ayda bir sonra senede bir görüyorum. İlk yıl biraz sık

[0:51:23.799] görüyorum. Burada da şu Esra Hanım, şimdi kan değeri çok değişken

[0:51:27.640] olabiliyor. Özellikle cilt yoluyla verdiğinizde çok ciddi pikler yapıp

[0:51:31.119] inebiliyor kan değerleri. Eee, dolayısıyla

[0:51:34.920] galiba benim anladığım çünkü menopoza girmiş dahi olsanız hala vücudunuz işte

[0:51:40.200] bir şekil biraz bir östrojen üretiyor. Benim çünkü başıma geldi yani.

[0:51:44.920] Çünkü şöyle bir şey oldu vallahi. Bayağıdır da mesela bir seneden fazladır

[0:51:49.440] hormon kullanıyordum ve bir anda bir kanamalar başladı böyle bir günlük filan

[0:51:53.359] aralarda. Ne oluyor filan. Bir baktık ki mesela 300'e çıkıyor, bir 30'a iniyor

[0:51:58.200] filan. Sonra da Amerika'daki doktor dedi ki, bir başka jinekolog dedi ki, "Olur

[0:52:02.160] öyle dedi. Çünkü" dedi hani vücut kendi östrojeniniz üretilmiştir.

[0:52:06.160] Üretiliyordu çok nadiren. O öyle. E çünkü kan testinde 300 çıkınca bu sefer

[0:52:11.599] acayip bir şe bir ay önce 30'du şimdi nasıl 300 olur filan gibi.

[0:52:15.799] İşte mesela siz o sırada vajinal ultrason yapılsa o sırada bir yumurtanız

[0:52:20.280] görülecek orada ve denecek ki bu ilaç fazla geldiği için östrojeni yüksek

[0:52:25.240] değil. Dozu azaltmama gerek yok. Şu an kendi yumurtası östrojen salgıladığı

[0:52:29.559] için yüksek ve bir kanamanız olacak yakında derim. O kanama sonrası tekrar

[0:52:34.760] doz ayarları mesela. Dolayısıyla kan değerleri tek başına çok

[0:52:39.720] belirleyici olduğunu düşünmüyorum. Bizde doku cevabı çok önemlidir. Yani kandan

[0:52:44.319] ziyade dokudaki östrojen ne kadar? Bunun içinde elimde iki tane enstrüman var.

[0:52:49.200] Bir meme hassasiyeti varsa östrojenim fazla demektir.

[0:52:54.040] İki rahim zarı. rahim zarı kalınlaşmam varsa östrojenim fazla demektir ya da

[0:52:58.440] progesteronum az demektir. Dolayısıyla ben eee bir hekim olarak kan

[0:53:03.319] değerine o kadar nadir bakıyorum ki benim için önemli olan rahim zarı

[0:53:07.440] kalınlığı ve hastanın meme hassasiyeti olup olmaması. Aslında uygun doz

[0:53:12.839] semptomların geçmesi. Mesela hala ateş basması var. Demek ki düşük kalıyor

[0:53:16.680] östrojenim. Onların geçip meme hassasiyeti ve

[0:53:19.880] kanımının başlamadığı dozdur. Çok önemli bir şeyi sormak istiyorum. Bu

[0:53:25.280] kanser meselesini çünkü kanser meselesini yapmadığını konuştuk. Yani

[0:53:30.040] ana fikirde normal insanlarda oranlar oranda ve sentetikler içind onu konuş. O

[0:53:35.440] çok düşük ve sentetik. Şunu sormak istiyorum. Aile geçmişinde nereye kadar

[0:53:40.160] iniyorsunuz? Ya da kimlerin kullanmaması lazım? Çünkü orada da bir epey

[0:53:44.119] karışıklık var. İşte atıyorum anneannesi kanser olmuş ya da bilemiyorum yani

[0:53:48.599] belki çok önemlidir. Ben bilmediğim için tekrar sorayım ki buradan öğrensinler.

[0:53:52.400] Yani bir kanser geçmişi ya da annesinin bir kanser geçmişi olabilir ama yine de

[0:53:57.520] biz şu şekillerde veriyoruz. Yani nedir bunun protokolü? Siz bu kadar

[0:54:01.960] dikkatliyseniz onda da eminim çok hastamız var. Şimdi meme kanseri riski

[0:54:07.520] çok genetik yanı olan bir şey. Ailede varsa birinci derece yakınlarda anne,

[0:54:13.440] kız, kardeş, abla, teyze ya da kendi kızınız gibi.

[0:54:18.280] Eğer varsa size de risk artıyor. Yani toplumda işte atıyorum 8 kadında bir

[0:54:25.119] görülüyor ya annesinde, ailesinde olanlarda 7 kadında bir görülüyor.

[0:54:28.880] Mesela 8e 7 ama dediniz pek.

[0:54:30.640] Evet. Ama artmış risk oluyor ailede olduğu zaman. Ancak bu hormon yerine

[0:54:35.119] koyma tedavisini bu biyo eş değerleri verdiğimizde bu riski daha da

[0:54:39.079] arttırmıyor. Çok önemli. Bunu ne olur? Bunu artış

[0:54:42.040] neyse artmış risk neyse onu taşıyor. Şimdi birkaç argüman söyleyeceğim size.

[0:54:46.799] Şimdi bir saniye benim an artmış risk neyse derken yani senin annen de

[0:54:50.280] teyzende vesaire var ise 7 kadından biri değil de sekiz kadından biri kanser

[0:54:56.240] oluyor. Oluyor yani topluma göre artmış risk

[0:54:58.880] taşıyor. Hiçbir şey kullanmasan da kullanmasan da. Okey. Ve bu hormon

[0:55:03.040] aldığın zaman bu tamam aynı kalıyor. Değişmiyor. Hormon

[0:55:06.440] aldığın için daha da artmıyor. O artmış riskini taşımaya devam

[0:55:10.440] ediyorsun. Şimdi şöyle meme kanseri kanda dolaşan

[0:55:14.640] östrojenle ilgili bir olay değil. Memenin apayrı bir kendi yapısı ve

[0:55:19.240] dokusu var. Meme kendisine böbrek üstü bezinden öncü maddeleri çekip östrojen

[0:55:24.160] yapıyor. Kandaki östrojene ihtiyacı yok. Şimdi şöyle düşünün. kandaki östrojenle

[0:55:29.200] ilgili olsa menopozda en çok meme kanseri üçte ik'si menopoz sonrası

[0:55:33.799] kadınlarda görülüyor. Hı hı.

[0:55:35.480] Yani kanında östrojeni olmayan kadınlarda. E hani kandaki östrojenle

[0:55:39.640] oluyordu meme kanseri. Kanda östrojen ol

[0:55:42.640] olmayan menopoz sonrası kadınlarda görülüyor meme kanseri daha çok

[0:55:47.160] veya gebelerde östrojen 20.000inlerde dolaşıyor kanda.

[0:55:52.039] H bütün gebelerin meme kanseri olmasını

[0:55:54.160] bekleriz o zaman. Yani bu kanda dolaşan östrojenle ilgili bir şey değil. Sizin

[0:55:59.079] genetiğiniz, beslenmeniz, çevresel şartlar bunlarla ilgili bir şey.

[0:56:03.559] Ama çok yazık o zaman o kadar çok insana ya annende var, teyzende var ben alamam,

[0:56:08.680] alırım. Esra Hanım bu bahane ediliyor tedavi

[0:56:11.559] vermemek için. Şöyle bir örnek vereyim size.

[0:56:15.119] Kendi meme kanseri geçirmiş kadınlara bile veriliyor artık.

[0:56:18.680] O da önemliydi. Evet, çok önemli. Çünkü bu kadınlar

[0:56:21.440] menopoza sokuluyor. Eee ve çok ciddi yaşıyorlar menopoz semptomlarını.

[0:56:27.720] Şu şekilde de geçti ve bu sizin çok dikkate aldığınız ha

[0:56:30.960] kılavuz. Çünkü benim aklıma direkt o geldi. Tamam bu kılavuzlarda var.

[0:56:34.280] Geçti. Şöyle geçti. Erken evre ise üzerinden uzun zaman geçmişse

[0:56:38.599] onkoloğuyla birlikte tartışılarak kullanılabilir şeklinde.

[0:56:42.520] Dolayısıyla uzun dönem geçmiş düşük bir evreymiş. Hatta meme boşaltılmış belki

[0:56:48.359] başlanabilir hastanın durumuna göre. Yani asla başlanılmaması gereken grup

[0:56:53.400] diye bir şey kalmadı artık. Ne kadar önemli bir şey söylediniz. Yani

[0:56:57.200] benim tabii ki çok önüme rastlayamam. Çünkü yani hani zaten siz dediniz 78

[0:57:02.240] kadında bir dediniz bu iş yaşın. Fakat epeyce de oluyor önüme işte ne bileyim

[0:57:07.119] dediğim gibi geçen hafta sonu bir seyahate ya ben kullanamam çünkü benim

[0:57:10.319] bilmem kimim oldu işte biriki diyor ki filan ya çok

[0:57:14.280] şunu söyleyeyim mesela brca mutasyonu var diyelim yani ailede

[0:57:19.920] yakınlarda erken yaş kanser var baktırdınız genetik yatkınlığınız var bu

[0:57:24.880] kişilere genelde meme boşaltıcı ameliyat yapılıyor. Hatta yumurtalıklarını

[0:57:28.880] alıyoruz o daha önemli. Ve sonrasında hemen hormon tedavisi başlayabiliyoruz.

[0:57:33.880] Hatta Angelina Jolly oldu ya. Hem rahim ve mutalıklar hem meme alındı. Mesela

[0:57:38.480] aristik hormonuna başladı gibi. Yani onlarda da veriyoruz. Dolayısıyla meme

[0:57:44.039] böyle çok tükaka bir durum değil. Onu söylemek istiyorum. Dediğim gibi her

[0:57:49.319] kadın uygun değil ama verebildiğimiz meme kanseri geçirmiş hastalarda var.

[0:57:54.960] Ama benim anladığım her kadın ailesinde olan her kadın uygun. uygun

[0:58:01.319] daha kanser olduysa her kadın uygun değil ama eğer kişinin kendinde bir

[0:58:06.640] kanser eee yok ise ya da geçmişinde yok ise ailesi, annesi, kızı, teyzesi

[0:58:12.400] vesairesi oldu diye vermemek hormon tedavisinden dışlanamaz. Hayır

[0:58:16.720] artmış riski vardır. Evet. Ama kullanmasa da aynı riski vardır.

[0:58:20.160] Ama dediğim şey ama o çok önemli. Artmış risk hormondan dolayı olmuyor.

[0:58:23.920] Olmaz. Kullandığımız hormonlardan dolayı olmuyor.

[0:58:26.839] Çok biliyor musunuz? onca podcast yaptım. E bir sürü de dinledim. Hiçbir

[0:58:32.960] tanesinde bu konu konuşulmadı. Ben hiçbir yerde rastlamadım. Herkesten

[0:58:37.440] duyuyorum. Hastalardan ben kullanamam şu sebepten diye. Ama dinlediğim bu

[0:58:41.920] hormonla ilgili podcast'lerin hiçbir tanesinde şu e netlikte bir bilgi de

[0:58:47.839] duymadım. Konuşulmuyor. Çok net bu Esra Hanım. Yani hiçbir kadın

[0:58:52.000] hormon tedavisinden mahrum bırakılmamalı ve hiçbir şey bahane edilmemeli. Yani

[0:58:56.920] dataya bakılmalı. Şu an kullandığımız ciltol, doğal östrojen ve progesteronun

[0:59:02.440] meme kanseri artırdığına dair tek bir çalışma yok. Literatürde. Tek bir tane

[0:59:07.359] yok. Arttırmadığına dair var mı?

[0:59:09.640] Arttırmadığına dair çok var. Hatta şeyin karşılaştırıldığı var. Sentetik

[0:59:14.160] progesteronlaşte aslında konu şu. O WHı çalışmasında 2002'de de hani östrojen

[0:59:20.240] kanser yapar sonucu çıkar. Zaten progestinmiş kanseri yapan

[0:59:23.440] östrojen değilmiş zaten. İki grubu var çalışmanın. Bir sadece

[0:59:27.039] östrojen kullanan rahmi alınmış kadınlara o zaman sadece östrojen

[0:59:30.680] veriliyordu. Atstrojeni. Atstrojeni birlikte sentetik progester kullan.

[0:59:36.160] Atstrojeni yani sadece östrojen kullanan grupta azalıyor meme kanseri ya.

[0:59:40.839] Östrojen meme kanserini azaltıyor. O çalışma şu an günümüze. Östrojen meme

[0:59:47.520] kanseri. Evet. Suzan'ın o ben hormonlarla ilgili

[0:59:50.160] onunla program yaptım. dedi ki o dedi kanser yapan dedi sentetik progesterondu

[0:59:55.240] dedi. Diğer grup ha diğer grup yani östrojenle

[0:59:57.520] birlikte sentetik progesteron progestinmiş.

[1:00:00.200] Progestin diyoruz sentetik progesteron. Hani 12001 dedim ya o östrojen artı

[1:00:05.440] sentetik progesteron veril o zaman östrojen de değil böyle

[1:00:08.440] östrojen azaltıyor tam tersi bütün çalışmalarda. Şimdi dolayısıyla bu sefer

[1:00:13.920] ha bu progestone bir sıkıntı var deyip değişik progesteronların denendiği bir

[1:00:18.960] sürü çalışma var. Özellikle bir Fransız çalışması var. Epik çalışması ve çok net

[1:00:23.640] gösteriyor ki doğal progesteron hariç hepsinde yine aynı şekilde 1200de bir

[1:00:29.680] artış var. Doğal progesteronda hiçbir artış yok. 80.000 kadın üstünde bir

[1:00:33.920] çalışma ayrılıp da yapılmış. Doğal progesteronun hiçbir şeyi bulunamadı

[1:00:38.559] daha meme kanserine dair riski. Pelin eee bu programda şey demişti. Aynı

[1:00:44.280] sizin benzeriniz bir laf demişti. Kadına hormon repasman tedavisi kullanmamak.

[1:00:49.119] kadına yapılan bir haksızlıktır. Haksızlık kesinlikle mahrum bırakmak.

[1:00:52.799] Yani kendi başıma geldiğimden de biliyorum ya. Öyle hastalar oluyor ki

[1:00:56.599] geçen bir kız cağız geldi 21 yaşında. 18 yaşında menopoza girmiş. Başlamış. Neden

[1:01:02.400] diyorum? Yaşın çok genç riskli. Ya asıl yaşı genç diye daha yüksek doz vermek

[1:01:08.880] lazım. Hı hı. Çünkü kadının bütün hayatı

[1:01:11.799] değişiyor. Cinsel yaşamı değişiyor. Cildi düzeliyor, ateş basması geçiyor.

[1:01:17.440] Yani her şey çarpıntısı geçiyor. Bir torba ilaç kullanmaktan kurtuluyor. Ya

[1:01:22.960] bir kadına bunu vermemek insan hakları ihlali. Gerçekten. Eğer uygunsa,

[1:01:27.760] kullanmasına engel bir durum yoksa. Evet. Yani belli ki de zaten çok şeyde

[1:01:33.359] yani kullanmasına engel de çok da fazla bir şey yok belli ki. Aynen. Yani ş

[1:01:38.359] siz yine doktor olarak temkinli eee söylüyorsunuz tabii engel olacak bir şey

[1:01:43.119] yoksa diye. Ama mesela şey de çok değişti. Pıhtılaşma

[1:01:46.319] riski olan mesela varisi var ya da ne bileyim eee doğuştan bir

[1:01:50.559] genetik pıhtılaşma bozukluğu var. Onlarda da rahatlıkla cilt yoluyla olanı

[1:01:55.440] kullanabiliyoruz. Geçirmiş olanlarda bile kullanabiliyoruz.

[1:01:59.319] Peki eee bu e jel ya da patch ya da şey onlarda bir yani şu daha iyidir, daha

[1:02:05.440] kötüdür. Şöyle cilt yoluyla tercih ediyoruz. Çünkü kimde pıhtılaşma

[1:02:10.440] bozukluğu var, genetik kimde yok onu bilemeyiz. Bioş değerin hapı var mı?

[1:02:15.720] Var hapı da var. Eee o yüzden cilt yoluyla daha çok tercih ediyoruz. Ama

[1:02:21.279] tabii e ağız yoluyla kullanılması gereken de çok düşük bir grup bir hasta

[1:02:25.240] oluyor. Onun dışında jel mi, patch mi, sprey mi birçok formu var. Bunların bir

[1:02:30.200] önemi yok. Sadece şu var Esra. Bazı hastalarda

[1:02:33.960] mesela jelde istediğimiz düzeyi yakalayamıyoruz. Çok yüksek 78 C pafa

[1:02:39.079] çıkıyoruz. Yine de kan düzeyini yakalayamıyoruz. Mesela onlarda patch

[1:02:43.079] işliyor. Bazı hastada patch'te o düzeyi yakalayamıyoruz. Jeluz yani. Dolayısıyla

[1:02:48.799] bu kişinin metabolizmasına, ciltten emilimine göre değişen bir şey.

[1:02:53.240] Şunu da ne olur söyleyelim. Ben bunu özellikle söylemek istiyorum. Bu birtım

[1:02:57.599] influencerlar var. Eee sosyal medyaya çıkıyorlar işte. Hatta bana gelen

[1:03:02.720] mesajlarda da onlardan esinlenip işte Fransa'da gittim çünkü galiba Fransa'da

[1:03:08.240] alabiliyorsunuz hormonu. Öyle gidip eczaneden hormon aldım. Ne kadar

[1:03:11.960] kullanayım? Kafaya göre kullanmalar filan. Lütfen onunla da ilgili bir eee

[1:03:16.799] uyarıda bulunalım. Esra muhakkak bulunalım. Şimdi tabii

[1:03:20.000] menopozla ilgili böyle daha çok konuşuldukça, arttıkça ve kullananların

[1:03:24.440] hani memnuniyetlerini belirtti ve özellikle bu FDA'in kararından sonra

[1:03:27.839] herkes daha da rahat kullanıyor. Tabii şöyle şeyler alıyoruz. Adı ne

[1:03:32.599] jelin? Nereden alacağız? Ne kadar süreceğiz? Bu bir vitamin değil. Bakın

[1:03:36.559] neyi konuştuk? Bir jinekolojik muayene olmadan asla başlanmamalı.

[1:03:41.559] Artı biz bile muayene sonrası kontrollerde dozu çok zor oturttuğumuz

[1:03:45.960] hastalar oluyor. Dolayısıyla herkeste farklı bir sistemde veriyoruz ve hiçbir

[1:03:51.599] şekilde bir doktor reçetesi olmadan, doktor muayenesi olmadan asla

[1:03:55.839] kullanılmaması, düzenli meme taramaları yapılmadan asla kullanılmaması gereken

[1:04:01.720] ilaçlar bunlar. Yani görüyorum, şöyle sürdüm, böyle sürdüm. Hatta maalesef bir

[1:04:06.400] meslektaşımı gördüm. Şöyle yapıştırıyorum diye. Yani bunlar çok

[1:04:10.760] yanlış yönlendirebiliyor halkı. Böyle bir intiba oluşabiliyor. Bir de hani adı

[1:04:15.880] biyoşdeğer doğal ya hani böyle vitamin gibi doğal ben alıp kullanabilirim gibi

[1:04:20.039] bir imaj oluşuyor. Hayır bunlar reçeteli ilaç. Tabii ben de doktorunuzla

[1:04:25.200] danışaraktan kullanın diye. Şimdi dünyada böyle şöyle bir durum oldu. Bu

[1:04:29.480] korkanları motive edebilmek için insanlar belki de meslektaşınız da ben

[1:04:35.720] kullanıyorum deniyor. Doğrusu. Dolayısıyla ben onu şey yapamıyorum

[1:04:39.920] çünkü ben de çıktım öyle dedim ama ben önünde arkasında işte doktorunuzla

[1:04:43.400] konuşmanız lazım ama eee korkulacak bir şey değil gibi. Yani orada da bir

[1:04:48.160] enteresan ince çizgi var. Bir de bir utanç kaynağı var Banu Hanım. Tabii

[1:04:52.520] konuşulması çok önemli garip bir şey yani benim önüme benim

[1:04:55.680] tanıdığım eşim dostum yani modern modern insanlarız geldiler ya dediler biz sana

[1:05:00.880] destek vermek istedik ama işte şey değil yani mesela hormon kullanmanın ayıp

[1:05:05.440] olması gibi bir garip şey var burada şey var menopozu yaşlılıkla

[1:05:09.839] özdeşleştirme ya da kadınlığın bitmesi gibi böyle damgalar var ya

[1:05:14.240] çok kafalar yaet öyle etiketler özellikle ülkemizde

[1:05:17.920] çok var o yüzden birçok kadın saklamaya ihtiyacı duyuyor hatta hiç konuşulm bir

[1:05:22.279] konuydu. Hı hı.

[1:05:23.480] Ama böyle böyle konuşuldu. Dediğiniz gibi bu açıdan çok iyi oldu. Yani inkar

[1:05:27.680] etmemek lazım ama işte sınırını tutturmak lazım.

[1:05:30.680] Siz zaten çok bilinen bir doktorsunuz. Yüz binlerce takipçileriniz var. Benim

[1:05:35.000] anladığım eee bir sene sonrasına randevu veriyormuşsunuz.

[1:05:39.279] Ya evet. Ancak yetişebiliyorum Esra Hanım yani.

[1:05:41.720] Ama kaç kişi dediniz? 6.000 kişi mi bakıyorum dediniz aynı anda. Çünkü

[1:05:45.799] bitmiyor. Menopoz bitmiyor. Başladı mı? Ölene kadar gidiyor. Evet. Yeni hastaya

[1:05:50.039] çok gay randevu veremiyoruz. Çünkü gece 10'a kadar da çalışsam bitmiyor ya. İşte

[1:05:54.359] şimdi doktorları yetiştireceğim ki hastalarda daha rahat ulaşabilsinler.

[1:05:59.000] Şimdi bizden sonra bekleyin daha da artacak onlar çünkü tabii öyle öyle

[1:06:02.760] oluyor. Ben de e yani artık yapacak bir şey yok. Mühim olan biz bilgileri

[1:06:06.839] yayalım. Yeni doktorlar yetiştireceksiniz. Sizin bilgilerinizde

[1:06:10.319] yetişen doktorlar da çok seyorum Esra Hanım yani bu bilgiyi

[1:06:13.160] deneyimi aktarmayı çünkü bana kimse öğretmedi.

[1:06:15.960] Nasıl öğrendiniz? Bütün bu işte çalışmaların materyal metotlarını

[1:06:20.119] okuyarak kim nasıl vermiş yurt dışında şurada nasıl yapılıyor çünkü kitapta da

[1:06:24.520] yazmıyor bir yerde de yazmıyor bu ve biraz da sağ olsun hastalarımla beraber

[1:06:28.760] öğrendik kanadında ne yapılacak falan birbirimizi öğrettik yani.

[1:06:32.839] Valla bilinçli hasta da çok önemli. Çünkü bir şey söyleyeceğim. Şimdi eee

[1:06:37.000] bilgi çağındayız ve çok güzel bilgiler yayılıyor. Ben biliyorum ki eee benim de

[1:06:41.720] tanıdığım pek çok kişi yurt dışında da eğer doktorları varsa buradaki

[1:06:46.039] doktorlarıyla bunu paylaşaraktan o doktorlarda ha tamam öyle deneyelim o

[1:06:50.079] zaman vesaire gibi. Yani mühim olan galiba bu doktorluk mesleğinde biraz

[1:06:53.760] açık fikirli olup yeniliğe oke ediyor olmak.

[1:06:56.720] Evet. O zaman testosterona bir daha değinelim. Belki ileride öyle olacak.

[1:07:01.480] Hani buradan da yanlış şey gitsin istemem. Hani biraz hardım o konuda.

[1:07:06.119] Yani kılavuza girmemiş bir bilgiyi e şey yapamıyorum. Yoksa belki bir yıl sonra

[1:07:11.319] yaparsak evet şöyle çıktı, kılavuza şöyle geçti kullanılabilir

[1:07:15.279] yani kılavuzları beklersek öyle de biliriz yani. Onun için orası çok ince

[1:07:20.279] bir çizgi. Ama benim bile içeride kütüphanemde epeyce menopozla ilgili

[1:07:24.520] kitap var. Hı h. Çünkü yani işte Alzarmerın

[1:07:28.039] ne kadar arttığını biliyoruz. İşte kemik erimesini biliyoruz vesaire. Kadınlarda

[1:07:33.400] çok fazla. Yani benim hep şu örneği veririm. Tabii

[1:07:37.319] ki 40la 50 yaşımız aynı olmayacak. Bir aging olacak ama 50'de bir anda şöyle

[1:07:42.599] düşmeyelim. Onu bir kaldıralım. Normal yaş alalım. Bir erkek kadar.

[1:07:46.799] Hatta ben şöyle söyleyeyim. Şimdi ben de Pay Yurttaş Bayım diye bir Türk

[1:07:51.279] Amerikalı bilim araştırmacı çıktı ve eee şunu söyledi bana. Ben bilmiyordum. dedi

[1:07:56.119] ki, "Şimdiki aldığımız östrojen östrodle da zaten tek tip dedi, vücutta çok daha

[1:08:02.720] fazla esasında farklı östrojenler var dedi. Biz ancak bir tanesini

[1:08:07.200] üretilebiliniyor. Hatta çok da komik bir espri yaptı dedi ki bu dedi bir

[1:08:12.240] orkestranın içinde tek bir borazanın çalışıyor olması gibi esasında" dedi. "O

[1:08:16.080] bile yetersiz" dedi. Çünkü onların çalışmaları şimdi yumurtalık ömrünü

[1:08:19.679] uzatabilmek üzerine biyoteknoloji firması var kendisinin. Eee, yani

[1:08:24.920] inşallah bizim de erkekler gibi böyle, eee, yavaş inen hormonal durumumuz

[1:08:29.600] olduğu takdirde bize yetişmedi tabii ama, eee, gençlere en azından.

[1:08:33.679] Yani şöyle, şimdi bunun sonuçları çok sonra çıkıyor ya Esra Hanım. Yani sizin,

[1:08:37.679] eee, 45'li yaşlarda başlayan bir adet düzensinizden başlayarak, progesteron

[1:08:42.520] eksikliğinden başlayarak kemikte yıkım başlıyor.

[1:08:45.679] Kemik yıkılıyor, yıkılıyor. Siz bunu fark etmiyorsunuz. 20 yıl sonra

[1:08:49.560] kalçanızı kırdığınızda fark ediyorsunuz. Ama o zaman da diyorsunuz ki yaşlılıktan

[1:08:54.480] hayır 20 yıldır kanınızda östrojen olmadığı için siz ya da anneniz o yüzden

[1:08:59.799] neden kimsenin babası kalçasını kırmıyor da annesi kırıyor

[1:09:03.319] yani ya da annenizin geçirdiği 65 yaşındaki bir kalp krizi iyi

[1:09:07.719] beslenmediğinden kolesterolünden değil östrojen 20 yıldır kanında olmadığı için

[1:09:12.640] tabii zaten onu da biz bir kalp doktoruyla da konuştuk yine anladığım

[1:09:16.480] kadarıyla menopoza kadar kalp hastalıklarında erkekler önde menopozdan

[1:09:21.120] sonra kadın kadınlar öne çıkıyor. Şöyle, eee, mesela genç yaşta bir kalp

[1:09:25.319] krizi olduğunda kolay kolay kadın değildir. O erkektir.

[1:09:28.199] Hı hı. Ama 50 yaşında kadın 5 katı, östrojenin

[1:09:31.759] koruyuculuğu kalkınca 5 katı artıyor ve erkeği yakalıyor.

[1:09:35.319] İşte Amerika'da yine bir başka bilim insanı Lisa Maskoni eee

[1:09:40.679] onun ve de o da mesela estrojen eksikliğinden birçok kadınla hepsi

[1:09:45.080] olmayabilir. Eee, Alzheimer Alzheimer çok artıyor. Aynen.

[1:09:48.480] Evet. Yani hakikaten vardır bir yaradanın bir bildiği diyelim.

[1:09:52.400] Öyle demeyelim. Öyle deyince menopoz müdahale edilmemesi gerek yok şey anan

[1:09:57.199] ne diyeceğim yani hani kusursuz ya nasıl olacak ama bir bana şey geldi. Profesör

[1:10:01.719] Doktor Derya Unutmaz geldi. İmolog Amerika'da yaşayan çok önemli bir

[1:10:06.480] araştırmacı esasında kendisi. Dedi ki yani immün sistemimiz hiç de öyle şahane

[1:10:11.760] çalışan bir sistem değil. çok yanlışlar yapıyor dedi. Dolayısıyla öyle yaradan

[1:10:16.840] hakikaten otoimin hastalıklar da yani şey

[1:10:19.920] yaratmamış. Evet. Eee, Manu Hanım çok teşekkür ediyorum. Vallahi bence

[1:10:25.199] bilmediğim de birçok şey öğrendim. Ben seviyorum böyle bilmediğim şeyleri

[1:10:28.400] öğrenince. Kitabınız yine tekrardan söyleyelim. İki haftaya galiba ik

[1:10:32.880] haftaya kadar çıkıyor. Ya aslında doktorlar için de, halk için de yani

[1:10:36.920] bilimsel literatürü referanslarla doktorlar için derledim ama bunu halk

[1:10:41.199] dilinde yazdım. Çok güzel okuyabilecekler. Bence çok önemli.

[1:10:45.040] Eee ve de eğitiminiz ne zaman? O da 141 Şubat'ta ilk eğitimimize

[1:10:50.199] başlıyoruz. Ne kadar çok doktor, yeni asistan meslektaş.

[1:10:53.560] Şöyle o zaman buradan zaten program yayınlanmış olacak o zamana kadar. Çünkü

[1:10:58.080] bizi doktorlar da seyrediyor. Ben çok mutlu oluyorum. Evet doktorlar da

[1:11:01.600] seyrediyor. Çünkü yurt dışından da çok bilgi getirdiğim için.

[1:11:05.280] Geldiğiniz için teşekkür ederim. Ayağınıza sağlık.

[1:11:07.920] Sağ olun. Ben çok teşekkür ederim. Çok güzel ağırladınız.

[1:11:10.360] Sağ olun.


*Transkript YouTube'dan alınmıştır.

"Ayık Kafa'nın her bölümünde sorum şu: Daha iyi bir yaşam nasıl mümkün?"

DR. ESRA ÇAVUŞOĞLU

Ceo & Co-founder